中國已經(jīng)告別了由低生產(chǎn)要素成本構成的這樣一個效率驅(qū)動的發(fā)展階段，進入了要以科技、管理、體制三個方面的創(chuàng)新驅(qū)動的階段。而其中，體制的創(chuàng)新可能是最重要的，它決定了管理的創(chuàng)新，也決定了科技的創(chuàng)新。

　　《21世紀》：你認為當前中國需要怎樣的創(chuàng)新環(huán)境呢？

　　邱曉華：首先，必須有一個自由氛圍的前提，沒有自由，不可能有創(chuàng)新。自由是創(chuàng)新的基本前提，我們現(xiàn)在還缺這樣一個自由氛圍的前提，各種管制還太多。先要破除管制，讓自由更充分的表現(xiàn)出來。

　　第二，需要有一個容忍失敗的文化環(huán)境，創(chuàng)新必然會意味著失敗，不可能每一個創(chuàng)新都成功，那我們恰恰缺乏這種容忍失敗的文化，成則為王，敗則為寇，急于求成，寬容不足，這種急躁的情緒比較突出。

　　第三，要有一個保護知識產(chǎn)權的法制環(huán)境，如果說知識產(chǎn)權得不到有效的保護，那么必然會扼殺創(chuàng)新的原動力。

　　第四，要有一個適當?shù)耐度谫Y機制。創(chuàng)新是一種理念，也是一種成果，讓它變?yōu)樯a(chǎn)力，成為產(chǎn)業(yè)，還需要通過一定的媒介，這就是投融資機制。

　　我說過中國不缺“保爾”，就缺“比爾”，主要指的是因為中國有形成保爾·柯察金這樣英雄人物的這種機制，但確實很難形成比爾·蓋茨的這樣一種投融資環(huán)境。

　　此外，還需要有一個風險補償機制，創(chuàng)新需要付出成本，創(chuàng)新有風險，這風險補償機制不能夠由創(chuàng)新者一個人來承擔，要由社會跟國家共同分擔，這樣我們才能夠有一個好的、創(chuàng)新的動能的形成。

　　所以我們要深化改革，要破除各種影響創(chuàng)新的體制性障礙。

　　《21世紀》：近年來各地方政府一直在想辦法來鼓勵房地產(chǎn)發(fā)展，過去很多人說房地產(chǎn)綁架了整個經(jīng)濟，但房地產(chǎn)調(diào)控了兩年好像經(jīng)濟也沒受什么大影響，你怎么看？

　　邱曉華：我想客觀地來看這個問題吧。說房地產(chǎn)是中國經(jīng)濟一個重要的內(nèi)力，這是不為過的。房地產(chǎn)是解決勞動就業(yè)最多的一個領域，上千萬人在這個領域工作，特別是農(nóng)村勞動力就業(yè)的主戰(zhàn)場；房地產(chǎn)業(yè)也是影響產(chǎn)業(yè)鏈條最廣的一個領域，六十多個行業(yè)跟房地產(chǎn)息息相關。同樣，它也是推動經(jīng)濟增長最直接、發(fā)展成效最易體現(xiàn)的一個領域。

　　但確實，目前房地產(chǎn)領域出現(xiàn)了許多新問題，既有房價貴的問題，也有房地產(chǎn)業(yè)發(fā)展遇到困難問題，還有住房保障制度不完善問題。經(jīng)過幾年的宏觀調(diào)控，一些問題開始得到解決，一些問題還沒有解決。眼下，正是中國房地產(chǎn)發(fā)展的轉折階段，困難與矛盾增多，發(fā)展空間受擠，降價與漲價壓力并存，調(diào)控任務艱巨，既要滿足剛性需求，也要控制投機和投資性需求。

　　其實，中國房地產(chǎn)的生產(chǎn)問題要和分配問題、市場問題分開來看。由于住房本來就是一個融商品性和公益性一起的一個特殊商品，所以房地產(chǎn)本身存在商品性、公益性需要分開來的問題。如果說我們把這個特殊商品當成普通商品來分配、來交易，那當然就會出現(xiàn)問題。

　　此外，住房畢竟是一個特殊商品，它既有消費功能又有投資功能。那么你對消費功能持一套政策，對投資功能應當也有相應政策。那么中國現(xiàn)階段更應當鼓勵消費，不是鼓勵投資，但也不能禁止投資。隨著經(jīng)濟的發(fā)展，民眾收入的增加，客觀上需要有住房的市場交易，我們只能因勢利導。

　　我們不能忽視中國房價太貴的問題。這種貴是多種因素造成的。政府應從土地、稅費這兩個方面去減輕投資者的負擔。讓投資者能夠以更低的價格、更輕的負擔來從事房地產(chǎn)開發(fā)，以減輕高價格的這種壓力。其次，應當對各個環(huán)節(jié)的管理進行監(jiān)督，消除尋租腐敗。對房地產(chǎn)的生產(chǎn)成本需要有一個監(jiān)督的機制。合理的成本需要保護，不合理的成本需要加以監(jiān)管，以此來避免虛高成本來加高價格。

　　經(jīng)濟總量超美國是一種趨勢

　　中國即使是7%左右的中速增長，就是相當于兩倍于美國的速度，也就是說美國走一步，我們走兩步半以上，如果說我們按8%測算，就相當于三倍于美國的速度。

　　《21世紀》：早些年你說過2015年中國要超過日本，2049年可能要超過美國，實際上超過日本提前五年實現(xiàn)了。今后在每隔十年增速下降一到兩個百分點的前提下，超過美國是否也有可能提前20年？

　　邱曉華：基本上說是這樣。目前美國的GDP是15萬億美元，中國的GDP差不多接近7萬億美元，相當于美國的45%左右。美國今后的年經(jīng)濟增速可能也就是2%到3%，中國即使是7%左右的中速增長，就是相當于兩倍于美國的速度，也就是說美國走一步，我們走兩步半以上，如果說我們按8%測算，就相當于三倍于美國的速度。

　　所以從這個速度角度來說，中國有能力在2030年左右在經(jīng)濟總量上面達到甚至是超過美國，這是從數(shù)學上能算出來的。

　　而另一方面，我們?nèi)嗣駧庞幸粋€升值的趨勢，那么這種升值客觀上也會提高人民幣的實際購買力，能放大中美之間經(jīng)濟比較的這種天平。

　　如果是這樣，我們更希望人民幣升值，現(xiàn)在美元兌人民幣匯率大概是6.3：1吧，將來如果真變成五塊幾比一的水平，那么顯然還有一塊錢左右的上升空間，那么這個五分之一的空間就能放大五分之一的能量。

　　但是我們不應該在意經(jīng)濟總量是否在2030年，或者更早來超過美國。因為中國經(jīng)濟總量超過美國是一個必然趨勢。關鍵是提高人均水平，提高中國經(jīng)濟的競爭力和整體實力。只要中國經(jīng)濟能夠保持全面、協(xié)調(diào)、可持續(xù)平穩(wěn)的發(fā)展，或者說保證國民經(jīng)濟健康發(fā)展的態(tài)勢，我們就可以不斷提升自己的整體實力。

　　《21世紀》：有人說國家經(jīng)常項目自由化后10年左右實現(xiàn)資本項目自由化，現(xiàn)在中國經(jīng)常項目自由化快20年了，是否到了人民幣資本項目自由開放的時候？

　　邱曉華：人民幣的可自由兌換，這是一個必然的趨勢，也就是說是時間的問題，而不是會不會的問題。但是說20年會實現(xiàn)經(jīng)常項目自由化到資本項目的自由化，這也不是一個定律。日本從經(jīng)常項目到資本項目的自由化，用了四十年，即從上世紀60年代起步一直到2000年才完成。我們從上世紀90年代已經(jīng)開始啟動資本項目的自由化，本世紀我們進一步加快，加入了世貿(mào)組織以后，我們開啟了42項IMF規(guī)定的資本項下自由化改革，現(xiàn)在我們只差那么五六項沒有完全做到。所以，可以說人民幣走向可自由兌換是一個必然趨勢。

　　從現(xiàn)階段來說，我們要把握好宏觀經(jīng)濟的穩(wěn)定、金融體系的健康、市場機制的健全、對各種監(jiān)管體系的進一步的完善等等。同時金融的抗風險能力和它的競爭力還需要提升。監(jiān)管能力也還需要一個學習、熟悉和逐步健全的過程。

　　從外部來說，人民幣的自由可兌換、資本項目上的自由化，也需要一定的環(huán)境。我經(jīng)常在想，如果美國允許中國拿著人民幣到美國去自由的投資，那么中國人民幣在其他國家的這種自由可兌換可能就沒有問題了。關鍵是看經(jīng)濟大國強國是否接受人民幣的自由兌換。