關(guān)于作家、發(fā)明家、谷歌未來科學(xué)家雷·庫(kù)茲韋爾（Ray Kurzweil），很多人都認(rèn)為他是我們數(shù)字時(shí)代先知一般的人物，當(dāng)然也有人認(rèn)為他是徹頭徹尾的科學(xué)怪人。

　　庫(kù)茲韋爾近日接受《花花公子》雜志專訪，分享了他對(duì)技術(shù)的更多見解，以及技術(shù)將對(duì)人類壽命的巨大影響。

　　作為領(lǐng)導(dǎo)谷歌一個(gè)將近40人團(tuán)隊(duì)的總工程師，庫(kù)茲韋爾相信先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)以及醫(yī)療手段能夠推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步，這也是他所認(rèn)為的奇點(diǎn)：在某段時(shí)間，電腦會(huì)在思想上超越人的大腦，使人類——你、我，甚至在星巴克排在你前面梳著發(fā)髻的哥們兒能夠到永生。他預(yù)言，這種技術(shù)會(huì)在2045年出現(xiàn)。

　　庫(kù)茲韋爾生于1948年2月12日，他一直保持著老家紐約皇后區(qū)的口音。他的猶太雙親逃離了希特勒統(tǒng)治下的奧地利，但是庫(kù)茲韋爾卻成長(zhǎng)于一個(gè)教堂。他尊敬知識(shí)高于一切，尤其尊敬電腦技術(shù)。他的祖母是歐洲首批獲得化學(xué)博士學(xué)位的女士之一。

　　20世紀(jì)50年代，曾在貝爾實(shí)驗(yàn)室工作的叔叔教了庫(kù)茲韋爾計(jì)算機(jī)科學(xué)的相關(guān)知識(shí)，15歲的時(shí)候庫(kù)茲韋爾由此設(shè)計(jì)出能幫助自己做作業(yè)的軟件。兩年后，他編寫的代碼可以用很多著名作曲家的風(fēng)格來分析和創(chuàng)作音樂。這個(gè)項(xiàng)目讓庫(kù)茲韋爾贏得了頗負(fù)盛名的西屋科學(xué)獎(jiǎng)(Westinghouse Science Talent Search)，這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)使這個(gè)17歲的少年得到去白宮的邀請(qǐng)。

　　20世紀(jì)80年代，庫(kù)茲韋爾發(fā)明了首個(gè)電子音樂鍵盤，用于復(fù)制三角鋼琴以及其他樂器發(fā)出來的聲音。如果你曾經(jīng)去過任何一個(gè)搖滾音樂演唱會(huì)，你很有可能曾經(jīng)見過電子合成器的背面有庫(kù)茲韋爾字樣。

　　現(xiàn)在，對(duì)硅谷精英們來說，庫(kù)茲韋爾就像是科技界的先知。他的很多工作聽起來就像是科幻小說，但是在研討會(huì)、大學(xué)講座以及像TED演講會(huì)這樣的會(huì)談中，庫(kù)茲韋爾能夠理性的講述了他的觀點(diǎn)。

　　68歲時(shí)，庫(kù)茲韋爾涉獵了更多的領(lǐng)域。他和別人共同創(chuàng)辦了奇點(diǎn)大學(xué)，一個(gè)專注于科學(xué)是如何解決像水短缺、人口過剩、能源短缺等人類問題研究機(jī)構(gòu)和智囊團(tuán)。

　　他率領(lǐng)的谷歌團(tuán)隊(duì)正在為人工智能以及自然語(yǔ)言理解方面及進(jìn)行開發(fā)，包括一系列的“聊天機(jī)器人”，這些機(jī)器人能夠用不同的風(fēng)格與人類交流。業(yè)余時(shí)間，庫(kù)茲韋爾啟動(dòng)了一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖基金，同時(shí)也剛剛完成了他的第一部小說。

　　《花花公子》在舊金山采訪了庫(kù)茲韋爾。《花花公子》的編輯稱，“和庫(kù)茲韋爾聊天有點(diǎn)像是和愛因斯坦、史波克先生以及谷歌的雇員這樣一個(gè)綜合體進(jìn)行對(duì)話，他知道世界上的任何事情，所有的知識(shí)都像是通過了奇異世界前的鏡頭得到了過濾。”

　　采訪當(dāng)天，庫(kù)茲韋爾一只手帶著谷歌手表，而另一只手戴著米奇手表，庫(kù)茲韋爾盯著兩人的中間空地講了好幾個(gè)小時(shí)，就好像他是處于一種恍惚的狀態(tài)一樣。而最讓《花花公子》的編輯震驚的是，為時(shí)兩天的采訪，庫(kù)茲韋爾從來沒查看過他的電子郵件或者短信。

　　以下為對(duì)話全文：

　　Q:你認(rèn)為在不久的將來，人類可以利用納米機(jī)器人，進(jìn)入血液在微觀世界中為人類治療疾病，同時(shí)將大腦皮層與云端聯(lián)系起來，使人類可以實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)生不老，這聽起來非常的不可思議。

　　庫(kù)茲韋爾：當(dāng)人們?cè)谡劦轿磥淼募夹g(shù)，特別是人工智能的時(shí)候，他們通常想到的是人類所拍攝關(guān)于機(jī)器的好萊塢反烏托邦電影。但是我認(rèn)為人類將會(huì)像使用其它工具那樣使用這些先進(jìn)工具，去延伸人類的能力，使得我們的智慧發(fā)揮最大的作用。

　　信息技術(shù)每年都會(huì)有突破性的發(fā)展，相同功能的手機(jī)，你明年再買的話價(jià)格就會(huì)下降一半，我把這稱作加速回報(bào)定律（Law of Accelerating Returns），進(jìn)步越來越大，發(fā)展越來越快。這就是為什么你可以花兩年前的價(jià)格去買到功能好一倍的手機(jī)。現(xiàn)在我的智能手機(jī)比我1965年在麻省理工學(xué)院讀本科的時(shí)候用的IBM 7094型計(jì)算機(jī)要強(qiáng)大數(shù)千倍，同時(shí)比IBM 7094型計(jì)算機(jī)1100萬(wàn)美元的造價(jià)要便宜很多。以前如果我想要把計(jì)算功率提升1萬(wàn)倍，需要同時(shí)使用1萬(wàn)臺(tái)電腦，但是現(xiàn)在我可以用云計(jì)算做到這點(diǎn)，我們甚至沒有意識(shí)到，你在公園里安靜地坐著就可以完成一個(gè)復(fù)雜的翻譯、搜索或者其它事情，其實(shí)你可能是用手機(jī)訪問了成千上萬(wàn)臺(tái)電腦。在以后的十幾年中，這些工具會(huì)讓我們變得更聰明。

　　Q：所以你覺得人類正演變得像手機(jī)一樣？

　　庫(kù)茲韋爾：我們正在嘗試與這些非生物技術(shù)的融合，我的意思是，這個(gè)小小的安卓手機(jī)，我放在我的口袋里而不是在我的身份里，但是我可以連接云上的所有資源而不是通過手機(jī)本身。

　　Q：大自然給我們的還不夠多嗎？

　　庫(kù)茲韋爾：我們的大腦容量有限，至少比計(jì)算電子元件慢100萬(wàn)倍。大腦控制思維的部分被稱為大腦皮層。大腦皮層在2億年前出現(xiàn)在哺乳動(dòng)物以及嚙齒類動(dòng)物的大腦中。200萬(wàn)年前，人類不斷進(jìn)化，有了比較大的額頭。當(dāng)你觀察其他靈長(zhǎng)類動(dòng)物的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們的額頭是傾斜的不飽滿，因?yàn)樗麄儧]有額葉皮質(zhì)。額葉皮質(zhì)可以讓我們識(shí)別更加抽象的東西，首先語(yǔ)言能力就歸這塊管控，同時(shí)還可以給我們帶來節(jié)奏感和幽默感。除了人類，其他動(dòng)物可以保持一個(gè)節(jié)拍或者講一個(gè)笑話。

　　Q：所以讓納米進(jìn)入我們的大腦會(huì)讓我們變得更加聰明和迷人嗎？

　　庫(kù)茲韋爾：到2030年左右，我們可以利用納米機(jī)器人通過毛細(xì)血管以無(wú)害的方式進(jìn)入大腦，并將我們的大腦皮層與云端聯(lián)系起來，合成一個(gè)新皮層，這樣我們就有一個(gè)額外的大腦皮層了。就像我們200萬(wàn)年前進(jìn)化出來的額葉皮層，通過這個(gè)新的大腦皮層，人類將會(huì)增加一些新的能力，比如我們將創(chuàng)造出比今天所熟悉的、更深刻的溝通方式，更加有趣的笑話以及更有韻律的音樂。我們會(huì)變得更有趣、更感性以及更加善于表達(dá)愛意。

　　Q：所以我們最終會(huì)變成什么樣？

　　庫(kù)茲韋爾：打個(gè)比方說，假設(shè)我獨(dú)自走著，然后看到我在谷歌的老板拉里·佩奇(Larry Page)向我走來，我有三秒時(shí)間想出該說些什么得體的話，我大腦皮層里3億個(gè)分子遠(yuǎn)不夠用，在兩秒鐘的時(shí)間內(nèi)我將需要10億個(gè)分子，我可以從云存儲(chǔ)里獲得它們，就像我們的手機(jī)利用云儲(chǔ)存獲得額外的計(jì)算能力，然后我將非常得體地與佩奇打招呼。

　　但是事實(shí)上，我們并不知道它會(huì)是什么樣子。一旦我們通過云端擴(kuò)展我們的思維，我們所獲悉的知識(shí)增長(zhǎng)超出了目前我們可以理解的。我們對(duì)未來的直覺是線性的，一萬(wàn)年，我們想追蹤該區(qū)域的動(dòng)物時(shí)，我們將會(huì)以線性預(yù)測(cè)動(dòng)物的去向。這種想法是有道理的，但是我們忽略了信息技術(shù)是呈指數(shù)發(fā)展的。我們正在接近一個(gè)點(diǎn)，技術(shù)將進(jìn)步的更快，人類的智慧將無(wú)法跟隨它。

　　Q：你把這個(gè)點(diǎn)稱為“奇點(diǎn)”（The Singularity），你為什么特意把它設(shè)定在2045年到來？

　　庫(kù)茲韋爾：在這一年非生物智能的創(chuàng)造力將達(dá)到巔峰，超過今天所有人類智能總和的10億倍。但是在這之前也或許會(huì)有一些戲劇性的變化，我認(rèn)為在2029年左右，我們將會(huì)達(dá)到一個(gè)臨界點(diǎn)，計(jì)算機(jī)將完成圖靈測(cè)試，展現(xiàn)出和人類一樣的智力行為。

　　Q：這一切將如何幫助我們活得更久？

　　庫(kù)茲韋爾：我們先從遺傳學(xué)，也就是現(xiàn)在說的生物科學(xué)技術(shù)上來改變臨床實(shí)踐在未來一至兩年內(nèi)，甚至可以徹底改變醫(yī)學(xué)。我們正在開始重新改造過時(shí)的“生命軟件”，即人體內(nèi)被稱為基因的23000個(gè)“小程序”。通過重新編程，我們將幫助人類遠(yuǎn)離疾病和衰老。

　　例如，在康涅狄格州喬斯林糖尿病中心，正使用生物技術(shù)關(guān)閉動(dòng)物體內(nèi)的脂肪胰島素受體基因，這讓動(dòng)物吃更多食物而不會(huì)患上糖尿病或體重增加。當(dāng)生物技術(shù)應(yīng)用在人體上后，我們可以拋棄上千年不再使用的陳舊基因，大幅延長(zhǎng)壽命，而這只是23000個(gè)基因中的一個(gè)例子。

　　我們參與到一個(gè)因?yàn)榛蛉笔Ф忌戏蝿?dòng)脈高血壓的人的治療中，已經(jīng)開始人體實(shí)驗(yàn)了。我們還可以通過生物技術(shù)來減去多余的基因，修改干細(xì)胞，如果一個(gè)人心臟病發(fā)作，可以通過重組干細(xì)胞的方式來恢復(fù)損壞的心臟。

　　問題的關(guān)鍵是如何保證在信息技術(shù)以及生物科技加速進(jìn)步的同時(shí)，相關(guān)法律也在共同進(jìn)步。我們很快就可以看到恢復(fù)身份所有組織以及器官的技術(shù)，同時(shí)還有專門針對(duì)細(xì)胞代謝的藥物。不久的將來納米技術(shù)將超越生物學(xué)。

　　Q：納米機(jī)器人將會(huì)在我們的血液里對(duì)抗疾病嗎？

　　庫(kù)茲韋爾：是的，2020年，我們將開始使用納米機(jī)器人來完成現(xiàn)在免疫系統(tǒng)在充當(dāng)?shù)慕巧Ｔ谝郧埃覀兊拿庖呦到y(tǒng)非常的強(qiáng)大，但是隨著經(jīng)過幾千年的發(fā)展，人體免疫功能經(jīng)常出現(xiàn)障礙，所以人類才會(huì)得癌癥等各種疾病。人的免疫系統(tǒng)對(duì)癌癥幾乎不起作用，免疫系統(tǒng)認(rèn)為癌細(xì)胞是人體內(nèi)正常存在的細(xì)胞，所以不把癌細(xì)胞視為敵人。同時(shí)，免疫系統(tǒng)對(duì)逆轉(zhuǎn)錄病毒的作用也不能發(fā)揮很好的作用。

　　我們可以使用納米機(jī)器人來執(zhí)行人體中名為“T細(xì)胞”的免疫細(xì)胞功能。這些納米機(jī)器人雖然只有血液細(xì)胞那么大，但是它們很智能。我在顯微鏡下觀察過T細(xì)胞攻擊細(xì)菌，我們可以設(shè)計(jì)一個(gè)程序來處理所有的病原體。當(dāng)一個(gè)新的生物病毒出現(xiàn)的時(shí)候，可以從網(wǎng)上下載新的軟件。

　　到2030年，血液中的納米機(jī)器人將可以摧毀病原體，清除雜物、血栓以及腫瘤，糾正DNA錯(cuò)誤，甚至逆轉(zhuǎn)衰老過程，到時(shí)候人類將得以永生。現(xiàn)在已經(jīng)有研究表明可以用基金療法治療1型糖尿病。

　　Q：那如果我們?cè)賵?jiān)持15年，是不是就可以獲得永生？

　　庫(kù)茲韋爾：我相信到了2029年，醫(yī)療技術(shù)將使人均壽命每過一年就能延長(zhǎng)一歲。那時(shí)壽命將不再根據(jù)你的出生日期計(jì)算，我們延長(zhǎng)的壽命甚至將會(huì)超過已經(jīng)度過的時(shí)間。

　　Q：那很多事情都會(huì)重復(fù)去做，會(huì)不會(huì)使我們感到厭倦？

　　庫(kù)茲韋爾：無(wú)聊肯定是長(zhǎng)生不老的挑戰(zhàn)之一。如果我們?cè)趲装倌甑臅r(shí)間中重復(fù)做一件事，生活將變得異常單調(diào)。但是，當(dāng)我們延長(zhǎng)我們壽命后，我們也會(huì)變得更聰明，因?yàn)槲覀兛梢杂眉夹g(shù)把我們的大腦與云連接，使我們的抽象思維更加豐富具有多層次。

　　正如，我們從靈長(zhǎng)類動(dòng)物進(jìn)化到人類，創(chuàng)造了藝術(shù)、音樂和科學(xué)，我們需要更加深刻的交流形式和活動(dòng)內(nèi)容。我們將會(huì)獲得新的大腦皮層，以及可以感受夢(mèng)幻般的虛擬現(xiàn)實(shí)環(huán)境，通過虛擬現(xiàn)實(shí)，我們可以感受地球上的任何環(huán)境，我們的想象力也會(huì)變得更加豐富。

　　到了2030年，即使我們相隔數(shù)百英里，但是我們可以通過技術(shù)讓我們好像同處一室，能夠彼此接觸。Facebook斥資20億美元收購(gòu)虛擬現(xiàn)實(shí)設(shè)備Rift VR的制造商Oculus也預(yù)示著一個(gè)虛擬現(xiàn)實(shí)的時(shí)代即將到來。雖然，我們現(xiàn)在來看還只是預(yù)想，但是到了2020年，基于視網(wǎng)膜的虛擬現(xiàn)實(shí)設(shè)備可以把圖像直接輸送到視網(wǎng)膜，再加上其他傳感設(shè)備刺激你的觸覺，就可以讓我們雖然處于不同的地理位置，但是感覺上我們一起在泰姬陵或者是走在地中海海灘上，迎面感受潮濕溫暖的空氣。

　　2030年，這項(xiàng)技術(shù)將發(fā)展至從神經(jīng)系統(tǒng)內(nèi)部來控制，我之前提到，會(huì)有納米機(jī)器人通過毛細(xì)血管以無(wú)害的方式進(jìn)入大腦，并將我們的大腦皮層與云端聯(lián)系起來，可以直接發(fā)送信號(hào)至你的大腦皮層。你的大腦會(huì)讓你覺得你這是個(gè)非常真實(shí)的環(huán)境包括所有的感官，但它其實(shí)只是一個(gè)虛擬的環(huán)境。

　　Q：性生活體驗(yàn)往往是技術(shù)導(dǎo)致的，未來會(huì)看到很多在這方面的創(chuàng)新？

　　庫(kù)茲韋爾：對(duì)的，早期信息技術(shù)的發(fā)展也會(huì)涉及性相關(guān)的應(yīng)用。1455年約翰內(nèi)斯·古騰堡用活字印刷機(jī)第一次印刷了《圣經(jīng)》，但隨后印刷的兩性相關(guān)的書籍更令人津津樂道。同樣的事情發(fā)生在電影、錄音帶等事物上，一個(gè)在美國(guó)非常受歡迎的網(wǎng)絡(luò)虛擬游戲第二人生，就是一個(gè)虛擬現(xiàn)實(shí)在早期的嘗試，內(nèi)含大量成人色情內(nèi)容。（游戲中最大的色情中心被賣出5萬(wàn)美元的高價(jià)。）隨著虛擬現(xiàn)實(shí)技術(shù)的發(fā)展，虛擬性生活一定會(huì)非常受歡迎。

　　Q：你覺得性在未來是什么樣？

　　庫(kù)茲韋爾：將來人們不僅可在不同的地方進(jìn)行遠(yuǎn)程性愛，你甚至可以改變自己和伴侶的身份。

　　在虛擬現(xiàn)實(shí)空間中，你不必繼續(xù)使用與現(xiàn)實(shí)世界同樣的軀體。比如，夫妻可以互換身體，從對(duì)方的角度體驗(yàn)性愛。你還可以向伴侶展示更理想化的自己，他/她也可能改變成你希望的樣子。如果你厭倦了伴侶，可以將其變成其他人，當(dāng)然也可以改變自己。

　　Q：因此，在未來我們不會(huì)擁有正常的性伴侶？

　　庫(kù)茲韋爾：我認(rèn)為，到時(shí)候我們對(duì)“正常”這個(gè)詞的定義會(huì)有所擴(kuò)大，其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)是這樣了，我們現(xiàn)在做的一些事情像紋身、給身體穿孔以及給自己做整容手術(shù)，在幾十年前也被認(rèn)為是非主流的。當(dāng)進(jìn)入虛擬現(xiàn)實(shí)的環(huán)境中，有些人會(huì)建立和自己很相似的形象，而有些人則會(huì)使用自己創(chuàng)造的新形象。我認(rèn)為，當(dāng)時(shí)候我們的審美會(huì)有一定的改變，虛擬現(xiàn)實(shí)能提供高度的自由，你可以在不同的時(shí)間擁有不同的形象。

　　Q：你的描述顛覆了事情的本質(zhì)，重新定義了一夫一妻制。

　　庫(kù)茲韋爾：我們已經(jīng)在一定程度上從感官、傳播以及娛樂性上分離了兩性生活的生物學(xué)功能。你可以不想要孩子但是有性生活，你可以通過嬰兒生孩子，而不是通過生活。在未來的虛擬現(xiàn)實(shí)中，我們將會(huì)有更多的選擇。

　　看情色片就代表不忠嗎？部分夫妻們不同意，每個(gè)人都有不同的觀點(diǎn)。在網(wǎng)上交流性生活，是不忠嗎？同樣有人認(rèn)同，有人反對(duì)。如果你厭倦了你的伴侶，你可以在虛擬現(xiàn)實(shí)中換一個(gè)，這樣的選擇，同樣也會(huì)引起爭(zhēng)議。

　　Q：你和你的妻子結(jié)婚已經(jīng)超過40年了，但是有沒有人想讓你有沖動(dòng)和她一起生活？

　　庫(kù)茲韋爾：這是個(gè)很好的問題，之前并沒有人問過我。或許是個(gè)很有吸引力的女性，如果讓我選，我可能會(huì)選艾米·亞當(dāng)斯(Amy Adams)，我喜歡她對(duì)自己的身體充滿自信的樣子。

　　Q：你有喜歡的流行文化嗎？

　　庫(kù)茲韋爾：泰勒·斯威夫特（Taylor Swift）。

　　Q：你平時(shí)聽泰勒·斯威夫特？

　　庫(kù)茲韋爾：對(duì)的，我覺得她的聲音聽起來很深情，《Teardrops on My Guitar》是首非常棒的歌曲。我在去年的格萊美頒獎(jiǎng)禮有見過她，但是她的座位離我很遠(yuǎn)。

　　Q：1980年，你發(fā)明了庫(kù)茲韋爾K250音樂合成器，美國(guó)盲人歌手史提夫·汪達(dá)(Stevie Wonder)、埃里克·克萊普頓（Eric Clapton）都是你的粉絲，你有什么喜歡的搖滾明星嗎？

　　庫(kù)茲韋爾：我與史提夫的友誼可以追溯到1976年，當(dāng)時(shí)我邀請(qǐng)他來我的辦公室試用專為盲人設(shè)計(jì)的拼寫語(yǔ)音閱讀機(jī)器。我和我的妻子也經(jīng)常和雷·查爾斯（Ray Charles）一起出去玩。最近，加拿大搖滾女歌手艾拉妮絲·莫莉塞特（Alanis Morissette）特意在機(jī)場(chǎng)向我表示感謝，因?yàn)閹?kù)茲韋爾鍵盤。這是雙方都很愿意看到的事情，但是非結(jié)構(gòu)化的社交場(chǎng)合會(huì)讓我覺得很緊張。

　　Q：每一代人都有自己的心理標(biāo)簽，有些人認(rèn)為你有阿斯伯格綜合征。

　　庫(kù)茲韋爾：與我出色的同事們相比，我看到了自己的一些不足，但是我覺得我可以用足夠的機(jī)智來彌補(bǔ)這一點(diǎn)，從而找到和人交往的方法。我一直都不喜歡去參加酒會(huì)，我有一個(gè)從小關(guān)系就很好的朋友。我在一次聚會(huì)上遇到了我的妻子，我把紅葡萄酒潑在了她的褲子上。我們很快就戀愛了，并且在一年內(nèi)訂了婚。

　　Q：你的雇主——谷歌，現(xiàn)在已經(jīng)可以稱得上是計(jì)算機(jī)界的大鱷了。該如何防止谷歌成為下一個(gè)IBM呢？

　　庫(kù)茲韋爾：我認(rèn)為，谷歌的領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)意識(shí)到，即使是最開明的領(lǐng)導(dǎo)，也不可能做出的所有決策都正確，你必須不停地更新自己，重塑自我。就像即使網(wǎng)頁(yè)算法已經(jīng)成為史上最成功的算法之一了，但是你不能只用一種算法。

　　在谷歌，我們一直在不停地尋找新的想法，也一直在尋找那些能夠發(fā)現(xiàn)新想法并使其成功的那些人。我的團(tuán)隊(duì)有40多人，而他們也的確是偉大的科學(xué)家。我們正在研究人工智能，試圖讓電腦理解文件的含義。我們的團(tuán)隊(duì)真的是非常的棒。我在谷歌發(fā)現(xiàn)，世界上最重要的資源只有一個(gè)：人才。

　　Q：從今往后百年，大學(xué)是否仍然會(huì)舉足輕重？

　　庫(kù)茲韋爾：這些大學(xué)機(jī)構(gòu)代表了一種人才的匯聚。聰明人在一起工作才會(huì)有好的想法。但是教育正在發(fā)生改變，隨著科技的進(jìn)步，我們更容易獲得高質(zhì)量的學(xué)習(xí)，不論是幼兒園教育還還是研究生教育，所有都是免費(fèi)的，所有都是能夠在線獲得的——包括與老師和同學(xué)的交流也都如此。我認(rèn)為教育中老師的角色應(yīng)該鼓勵(lì)所有年齡段的人們?nèi)プ鲰?xiàng)目，并且從這些項(xiàng)目中學(xué)到東西。在硅谷，我們是允許失敗的，我們把失敗認(rèn)為是一種經(jīng)驗(yàn)。想要成為成功的企業(yè)家，就必須要成為一個(gè)樂觀主義者。

　　Q：巨大的數(shù)字鴻溝將那些使用過通訊技術(shù)的人與未使用過通訊技術(shù)的人區(qū)分開來。這數(shù)字鴻溝在將來只會(huì)變得更大么？

　　庫(kù)茲韋爾：不會(huì)的，人們總認(rèn)為這個(gè)世界正在變得越來越貧窮，但是根據(jù)世界銀行的數(shù)據(jù)，在過去20年間亞洲已經(jīng)有90%的人脫離了貧困，正是因?yàn)檫@些國(guó)家已經(jīng)從原始的農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)變?yōu)榱诵屡d的信息經(jīng)濟(jì)，網(wǎng)絡(luò)正以飛快的速度進(jìn)入發(fā)展中地區(qū)。擁有智能手機(jī)的非洲孩子所能獲得到的知識(shí)比15年前美國(guó)總統(tǒng)獲得的還要多，而像這樣的進(jìn)步與發(fā)展擴(kuò)散的十分的迅速。與一個(gè)世紀(jì)或兩個(gè)世紀(jì)前的世界相比，當(dāng)今的世界已經(jīng)徹底的不一樣了。

　　Q：我們現(xiàn)在生活在一個(gè)非常有趣的時(shí)代。

　　庫(kù)茲韋爾：非常有趣。人們經(jīng)常說，他們不希望永遠(yuǎn)的活下去，通常來說，人們反對(duì)的是他們并不想像現(xiàn)在99歲的老人那樣永生——虛弱不堪或者病入膏肓只能靠生命輔助器生存。首先，這樣的永生并不是我們所指的永生。我們所指的永生是能夠保持年輕健康，事實(shí)上是雖然年齡增長(zhǎng)，但是身體一直保持在一個(gè)理想的狀態(tài)。人們也沒有意識(shí)到隨著時(shí)光流逝，他們見證了多少不可思議的變遷和創(chuàng)新。我，會(huì)想要一直等著這天到來。

　　Q：去年，微軟聯(lián)合創(chuàng)始人比爾·蓋茨(Bill Gates)也曾經(jīng)發(fā)表過自己的觀點(diǎn)：“這是一種利己主義，我們?nèi)匀灰媾R瘧疾和肺結(jié)核的挑戰(zhàn)，但富人卻可以通過資助一些東西來延長(zhǎng)壽命。”

　　庫(kù)茲韋爾：比爾·蓋茨完全忽略了信息技術(shù)50%的通貨緊縮率。20年前，只有富人買得起手機(jī)，而且當(dāng)時(shí)的手機(jī)并不好用，只能打電話，而且放不進(jìn)口袋。如今，數(shù)十億人在用手機(jī)從事各種工作，這些設(shè)備甚至是免費(fèi)的。等到科技真正成熟時(shí)，幾乎所有人都買得起。到2020年，不用那么富有就可以享受這樣的便利了。

　　Q：在未來我們就不用錢了嗎？

　　庫(kù)茲韋爾：我們將來只要用很少的錢就能夠生存下來，并不是說我支持未來不用錢，錢依然會(huì)很重要。但是在2020年，我們將能夠通過3D打印機(jī)以及類似的技術(shù)打印出我們需要的大部分物質(zhì)資源。我們將能夠以便士的價(jià)格打印成磅的衣服，我們要花的錢就是3D打印機(jī)的成本。將來這些設(shè)計(jì)會(huì)被開源，你可以下載這些設(shè)計(jì)然后用你的打印機(jī)打印出來。

　　Q：我們能源和食物的需求會(huì)變成如何呢？

　　庫(kù)茲韋爾：20年內(nèi)，我們所有的能源需求都將會(huì)被太陽(yáng)能和其他可再生能源所滿足。我們身邊充斥著能源——太陽(yáng)中有一萬(wàn)倍的多于我們所需要的能源——我們正青睞于使用可再生資源并不只是我們意識(shí)到了對(duì)環(huán)境的影響，而是因?yàn)檫@些能源價(jià)格更加經(jīng)濟(jì)實(shí)惠。

　　我們知道如何使用其他新興技術(shù)清理或淡化海水，如迪安·卡門（Dean Kamen）發(fā)明的名為“彈弓”的水蒸氣蒸餾系統(tǒng)，尤其是在我們有廉價(jià)能源的情況下，成本極低。我們將開展一個(gè)垂直的農(nóng)業(yè)革命，會(huì)在垂直的建筑物中種植糧食，并且回收所有的成分和資源。因此不會(huì)產(chǎn)生生態(tài)影響，不會(huì)像工廠養(yǎng)殖一樣產(chǎn)生環(huán)境災(zāi)害。通過水培植物，體外克隆生產(chǎn)無(wú)農(nóng)藥的水果和蔬菜。

　　Q：你過去有很多預(yù)測(cè)是準(zhǔn)確的，但同時(shí)也有很多錯(cuò)誤。你曾在在《Singularity Is Near》中寫道：到2015年，我們將能依靠機(jī)器人打掃房屋。

　　庫(kù)茲韋爾：我不認(rèn)為那是我真正的意思，如果你去谷歌搜索一下我的預(yù)測(cè)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)我的整體表現(xiàn)相當(dāng)不錯(cuò)。我給自己在上世紀(jì)90年代末在《The Age of Spiritual Machines》一書中為2009年做出的預(yù)測(cè)進(jìn)行了一個(gè)分析：我一共做了147個(gè)預(yù)言，其中86%是正確的。盡管有些不正確，但正如無(wú)人汽車，也并非完全錯(cuò)誤。它們沉寂了幾年，但這確實(shí)是未來的方向。

　　Q：你知道你的智商是多少么？

　　庫(kù)茲韋爾：當(dāng)我還是一個(gè)孩子的時(shí)候，測(cè)試出來是165。

　　Q：你會(huì)為有人認(rèn)為你是瘋子這個(gè)問題困擾嗎？普利策獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)?wù)呖茖W(xué)作家道格拉斯·霍夫施塔特（Douglas Hofstadter）把你的預(yù)言比作“狗屎”。

　　庫(kù)茲韋爾：我認(rèn)為這些極端的言論對(duì)我的影響甚小。我和我的反對(duì)者之間的區(qū)別是，我們正在面對(duì)相同的現(xiàn)實(shí)，他們運(yùn)用他們的線性直覺，而我是從指數(shù)的角度思考。我預(yù)測(cè)的證據(jù)是無(wú)處不在的。不久之前，我給來自全國(guó)各地的初中科學(xué)獲獎(jiǎng)?wù)邆冏隽艘粋€(gè)演講，他們走過來對(duì)我說：“哦，這真的是這樣的。我八歲的時(shí)候，情況就已經(jīng)不同了。”人們正在看指數(shù)的增長(zhǎng)結(jié)果，不必等那么久，現(xiàn)在就看到它完全顯現(xiàn)。

　　Q：其他評(píng)論家稱你是一個(gè)烏托邦式的空想家。不要給事情強(qiáng)加阻礙，而是該想一想到底是什么阻止黑暗勢(shì)力使用你所描述的技術(shù)并把社會(huì)置于重大的危險(xiǎn)中？

　　庫(kù)茲韋爾：首先，我對(duì)未來的看法不是烏托邦式的。生活總是充滿問題，例如隱私是一個(gè)大問題。但在某些方面，隱私也越來越好。我成長(zhǎng)在一個(gè)沒有私人電話交談的時(shí)代。你不知道線上還有誰(shuí)在聽著，因?yàn)檫€有許多其他的分機(jī)。如今，溝通是私人的，甚至偶爾的入侵是公平的、良性的。我遇到的人中只有極少數(shù)的人，告訴我他們的生活被侵犯隱私，這并不是說這不是一個(gè)嚴(yán)重的問題，因?yàn)橐恍┐笮凸疽呀?jīng)發(fā)現(xiàn)。但到目前為止，加密技術(shù)的進(jìn)步比解密技術(shù)更為迅速。

　　Q：什么是生物恐怖襲擊？

　　庫(kù)茲韋爾：這是一個(gè)值得關(guān)注的問題。如果一個(gè)生物恐怖者釋放出新的生物病毒，這是一個(gè)巨大的危險(xiǎn)，但我們可以與它進(jìn)行斗爭(zhēng)的。我在軍隊(duì)科學(xué)咨詢小組，我的任務(wù)就是保護(hù)我們自己免受生物恐怖襲擊的危害。如今我們有一個(gè)快速反應(yīng)系統(tǒng)，可以立即列出病毒。

　　這是指數(shù)增長(zhǎng)的另一個(gè)例子：艾滋病病毒花了五年的時(shí)間序列，非典花了31天。我們現(xiàn)在可以在一天內(nèi)列出病毒。因此，如果有一種病毒性疾病爆發(fā)，我們可以很快創(chuàng)建一個(gè)以核酸干擾為基礎(chǔ)的藥物或抗原為基礎(chǔ)的疫苗并迅速傳播保護(hù)，這是出現(xiàn)在Asilomar會(huì)議協(xié)議中的一部分。它為負(fù)責(zé)人制定了準(zhǔn)則和道德標(biāo)準(zhǔn)，以及一個(gè)快速反應(yīng)系統(tǒng)。

　　Q：黑客能用計(jì)算機(jī)病毒攻擊網(wǎng)絡(luò)嗎？

　　庫(kù)茲韋爾：在早期軟件病毒剛剛興起的時(shí)候就有人預(yù)測(cè)，它最終會(huì)變得更加強(qiáng)大，甚至導(dǎo)致互聯(lián)網(wǎng)癱瘓。現(xiàn)在部分預(yù)測(cè)成真了，軟件病毒變得非常復(fù)雜和強(qiáng)大，但我們也有一個(gè)技術(shù)免疫系統(tǒng)可以檢測(cè)新的病毒，以及半自動(dòng)反向工程，提出了在互聯(lián)網(wǎng)上迅速傳播的抗病毒軟件的對(duì)策。這是我們用來保護(hù)技術(shù)安全的范例，但是一勞永逸的解決方案，因?yàn)椴《静粩嘧兊酶訌?fù)雜。是的，危險(xiǎn)性越來越高，但我們防范的工具也變得更加強(qiáng)大。

　　Q：超過25%的車禍涉及手機(jī)，因?yàn)槿祟愒谶^程中使用手機(jī)。我們真的需要更多的科技嗎？

　　庫(kù)茲韋爾：這取決于你說的是哪種科技，汽車確實(shí)是一種好的科技，但不是最偉大的，人類確實(shí)不是好的司機(jī)。在我們采訪的過程中，全世界就有好幾十人死于車禍。每年有120萬(wàn)人死亡，數(shù)百萬(wàn)人在駕駛過程中受傷，這就是為什么未來需要無(wú)人汽車的原因。

　　Q：但是關(guān)于我們都必須在每一個(gè)紅綠燈處解鎖手機(jī)的沖動(dòng)如何解釋？這可能是不健康的。

　　庫(kù)茲韋爾：人們對(duì)于習(xí)慣容易上癮，這種習(xí)慣也延伸到科技中。雪莉·特克（Sherry Turkle）在書里這樣描述，我們寧愿通過設(shè)備與他人溝通。但從另外一個(gè)角度來看，青少年、甚至是更年輕的孩子，如今正與世界各地的人交流，這是非常振奮人心并有教育意義的。

　　時(shí)間分配實(shí)際上是我們要做的最重要的決定。當(dāng)我們更多的了解大腦和通過合大腦皮層和云端的鏈接來擴(kuò)展我們的大腦，我們將把它作為一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，用更富有創(chuàng)造性和更深刻的方式來提高我們對(duì)時(shí)間的使用。

　　Q：這樣來說的話，你有沒有試過把你的大腦關(guān)掉？

　　庫(kù)茲韋爾：我喜歡騎自行車，也喜歡散步和徒步旅行。我這么做只是想讓我的思想放空，而不是試圖去引導(dǎo)它。當(dāng)我睡著的時(shí)候也這么做，所以我喜歡打盹。這本我和我女兒一起寫的小說名叫《Danielle》，是一本關(guān)于早熟的小女孩的書。當(dāng)我睡著時(shí)，我會(huì)對(duì)她有幻想，實(shí)際上這是那本書思想的源頭。

　　Q：你在睡夢(mèng)中寫的書？

　　庫(kù)茲韋爾：這是一個(gè)心理技術(shù)，在打瞌睡前，我會(huì)給自己分配一些挑戰(zhàn)或問題。對(duì)我來說這可能是一個(gè)決定，像我應(yīng)該聘用這個(gè)人嗎？我應(yīng)該做這件事嗎？或者它可能是一個(gè)文學(xué)問題，如我該如何在我寫的東西里表達(dá)我的想法？這可能是一個(gè)人際關(guān)系問題，也有可能是一個(gè)數(shù)學(xué)問題。我試著不去解決它，但我讓我的思想自由發(fā)揮。如果我在深夜醒來，我經(jīng)常發(fā)現(xiàn)自己用一個(gè)奇怪的方式夢(mèng)到這個(gè)問題。

　　弗洛伊德明白這一切。他說你腦海中的想法會(huì)以一種輕松的方式進(jìn)入你的夢(mèng)中，這就是為什么你在總是夢(mèng)到文化和性禁忌。當(dāng)然，專業(yè)問題也是存在的。我們對(duì)某些類型的問題，特別是在科學(xué)方面的思考是很有辦法的。當(dāng)這些規(guī)則放松時(shí)，我發(fā)現(xiàn)一些奇怪的和奇妙的解決問題的方法。

　　Q：你有沒有用藥物來擴(kuò)展你的思維？

　　庫(kù)茲韋爾：我在大學(xué)里抽過大麻，這是一種改變你意識(shí)的方式。我一直對(duì)迷幻劑小心翼翼，因?yàn)槿绻闶冀K處在一個(gè)糟糕的環(huán)境中，你就無(wú)法逃離。酒精可能是改變我們的意識(shí)、逃避現(xiàn)實(shí)的焦慮的最古老的手段。它確實(shí)是有效的，我喜歡用一杯酒來緩解焦慮。但我認(rèn)為我們最大的機(jī)遇是我們有創(chuàng)造力，能與他人溝通，并通過技科技培養(yǎng)關(guān)系。這是超越自我最好的機(jī)會(huì)。

　　Q：你會(huì)說科技是你的宗教信仰嗎？

　　庫(kù)茲韋爾：宗教起源于前科學(xué)時(shí)代，它試圖回答有根據(jù)的問題，比如我們?yōu)槭裁磿?huì)在這里？這個(gè)從前不存在的人是怎么出現(xiàn)的？然后，他們又奇跡般的消失了。他們?nèi)チ四睦铮克麄儼l(fā)生了什么？什么是意識(shí)的本質(zhì)？我們有真正的自由意識(shí)嗎？當(dāng)我們?cè)谶@里我們應(yīng)該做什么？宗教對(duì)這些問題提出了有效的見解。

　　我想說的是，最重要的黃金法則是——用你希望被別人對(duì)待的方式對(duì)待別人。今天，從物理學(xué)、生物學(xué)和神經(jīng)科學(xué)的角度，我們更深入地了解了現(xiàn)實(shí)的本質(zhì)。所以，基于我們對(duì)世界更深入的了解，對(duì)于這些問題我們應(yīng)該有新的答案。

　　Q：但有很多事情是科學(xué)無(wú)法解釋的。

　　庫(kù)茲韋爾：這是真的。特別是對(duì)于意識(shí)的問題，科學(xué)并沒有提供一個(gè)明確的答案。實(shí)際上，沒有一個(gè)可以被檢驗(yàn)的實(shí)驗(yàn)?zāi)懿樵儗?shí)體是否有意識(shí)的問題。你可以問一個(gè)實(shí)體，在一個(gè)視頻游戲中的一些人物也許會(huì)說：“是的，我是有意識(shí)的，我對(duì)你非常生氣”，我們也不會(huì)相信，因?yàn)樗鼪]有我們與這些主觀狀態(tài)的微妙聯(lián)系。但我的論點(diǎn)是，當(dāng)我們到2030年的時(shí)候，人工智能意識(shí)會(huì)成為現(xiàn)實(shí)。我們要相信它，如果我們不相信它們，它們會(huì)對(duì)我們很生氣，因?yàn)樗鼈兒苈斆鳌Ｎ覀儾幌Ｍ@樣的事情發(fā)生。但這是意識(shí)嗎？哲學(xué)家伯克利·賽爾（John Searle）說，意識(shí)只是另一種生物屬性，如消化、哺乳或呼吸，我們不能夠真正進(jìn)入另一個(gè)實(shí)體的主觀體驗(yàn)。動(dòng)物有意識(shí)嗎？我們不知道。這個(gè)問題是動(dòng)物權(quán)利問題的根源。我想我的貓?jiān)谒乐笆怯幸庾R(shí)的。不是每個(gè)人都同意這種說法，但他們可能沒見過我的貓。

　　Q：如果你過早的死亡，那么你會(huì)選擇被冷凍嗎？

　　庫(kù)茲韋爾：是的，抱著幾十年后能被復(fù)活的想法。我認(rèn)為在21世紀(jì)40年代這是可行的。

　　Q：你有何感受？

　　庫(kù)茲韋爾：沒什么想法。當(dāng)我還活著的時(shí)候，我有足夠的責(zé)任來承擔(dān)我的麻煩。所以在往后幾十年后被復(fù)活的想法并不吸引我。那是D計(jì)劃。A計(jì)劃是照顧好自己，并且我已經(jīng)做得很好。到目前為止，我寫這些書事實(shí)上是為了激勵(lì)自己和反省自己要照顧好自己的身體，所以我就是我所說的范例。B計(jì)劃也是照顧好自己，C計(jì)劃也一樣。

　　Q：如果你在奇點(diǎn)到達(dá)之前死亡，這是否意味著你失敗了？

　　庫(kù)茲韋爾：是的，我把死亡視作最大的悲劇。人們常說對(duì)死亡已司空見慣并欣然接受，但每個(gè)生命的終結(jié)都是可怕的損失，就如亞歷山大燒毀的圖書館。他們所有的信息、技能、個(gè)性以及他們所有的記憶都消失不見。愛他的人也會(huì)感受到痛苦。他們大腦的很大一部分已經(jīng)了解了這個(gè)人并且進(jìn)行了互動(dòng)，然后他們突然不再使用關(guān)于那個(gè)人的那部分大腦，就會(huì)導(dǎo)致哀悼的沖擊，我稱之為愛的代價(jià)。

　　但我認(rèn)為人類的使命超越了我們的局限——生命。這是人們最難以接受的東西，因?yàn)槌錾退劳鰪臍v史記錄的那一刻開始就伴隨著我們。但是我可以看到在不遠(yuǎn)的將來，我們可以無(wú)限期延長(zhǎng)我們的生命。

　　Q：我們能知道是什么時(shí)候嗎？

　　庫(kù)茲韋爾：這是一個(gè)好的問題。我的意思是，沒有什么是一定的，也許我明天會(huì)被公交車撞。但我相信我們將開始克服我們短暫生命的原因，在不久的將來就掀起軒然大波。但有一點(diǎn)你是對(duì)的，我們永遠(yuǎn)無(wú)法真正知道未來。我努力去嘗試，永遠(yuǎn)不可能回來和你說：“嘿，我已經(jīng)做到了。我活到了永遠(yuǎn)。”因?yàn)閺膩聿粫?huì)有永遠(yuǎn)。

　　(澎湃)