數(shù)據(jù)論政，問答中原。這里是河南廣電全媒體·大象融媒首檔“原創(chuàng)”“互動”短視頻節(jié)目《河南人@河南人》。

　　脫貧路上，一個都不能少。2016年，河南蘭考、滑縣率先脫貧，110萬貧困人口摘下“帽子”。2017扶貧決戰(zhàn)如何開啟，扶貧的關(guān)鍵點在哪里？

　　本期特邀嘉賓主持楊建國，在京對話全國人大代表、天倫集團董事長張瀛岑，全國人大代表、新鄉(xiāng)輝縣張村鄉(xiāng)裴寨村村委會主任裴春亮，一起探討河南當(dāng)下的扶貧大決戰(zhàn)。

　　嘉賓主持

　　楊建國

　　不積跬步，無以至千里；不積小流，無以成江海。在扶貧攻堅的河南實踐中，上至省委省政府，下至一萬兩千三百多名駐村第一書記，以及無數(shù)的企業(yè)家們和一線群眾，都在用實際行動為脫貧攻堅砥礪前行。作為地方脫貧攻堅的一線參與者， 張瀛岑和裴春亮又有哪些經(jīng)驗和建議呢？

　　精 彩 對 話

　　要想精準(zhǔn)扶貧，一定不能玩“文字游戲” 

　　楊建國：裴書記奮戰(zhàn)在脫貧一線，張總對口幫助盧氏縣。二位如何看待精準(zhǔn)扶貧？如何避免數(shù)字脫貧？

　　張瀛岑：真正脫貧不是僅拿出數(shù)字說問題。我們在盧氏縣進行幫扶，不是說拿出5000萬元支持就能讓當(dāng)?shù)孛撠殻扛嗟木唧w行動。

　　我們與盧氏縣民政局對接，對當(dāng)?shù)厮胸毨和媪私猓o每個兒童做醫(yī)療保險，讓有病可醫(yī)，大病救助方面不會有困難。

　　盧氏縣盛產(chǎn)藥材，我想能不能在當(dāng)?shù)刈鏊帍S，把農(nóng)民生產(chǎn)的東西轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品，讓每家人都有工作，工廠生產(chǎn)出來的產(chǎn)品能夠銷售，老百姓有活可干。

　　脫貧一定要有產(chǎn)業(yè)做支撐，給貧困戶拿出資金能解決一時但解決不了一世。要想精準(zhǔn)，一定不能玩“文字游戲”。

　　裴春亮：河南一億多人口，因歷史和人口原因，我們的貧困戶相對較多。改革開放時，沿海經(jīng)濟和企業(yè)發(fā)展很快，而河南相對就較慢，因為我們河南要守著“土地紅線”，為全國的糧食做著貢獻。

　　在這種情況下，脫貧攻堅更重要的是精神、思想上的改變，要“從要我脫貧，變成我要脫貧”。

　　扶貧的關(guān)鍵是要扶人心、扶志氣、扶智慧 

　　楊建國：人的問題是第一位的，重視貧困地區(qū)教育可能是阻斷代際貧困的一個重要辦法。兩位怎么看待“扶貧先扶智”？

　　裴春亮：我成長在農(nóng)村，我知道扶貧的關(guān)鍵是要扶人心、扶志氣、扶智慧。

　　全國人大代表、天倫集團董事長張瀛岑

　　張瀛岑：政府給出政策，自己也要有動力。不僅要從產(chǎn)業(yè)上支持，還要從思想上支持幫扶。要讓百姓有事干更得“想干事”。“貧”不是光榮詞，人要知道努力，我給平臺，你要自己用。

　　天上掉下政策“餡餅”，還需自己擼袖加油干 

　　楊建國：我還有一個擔(dān)憂就是“返貧”，老百姓們盼望脫貧，但最怕“返貧”。

　　裴春亮：目前精準(zhǔn)扶貧絕對不是那一級政府和領(lǐng)導(dǎo)班子的事，這需要全民動起來。針對這個問題，我們村里提出一句話：“只要人動手，要啥啥都有。”

　　我們在村里給老百姓講，天上會掉餡餅，“餡餅”就是國家的政策、紅利。但得到“餡餅”時，還得自己擼起袖子加油干。一般在農(nóng)村的致貧原因是：文化程度底、天災(zāi)人禍、重病，還有就是特別懶。

　　楊建國：此次政府工作報告中關(guān)于精準(zhǔn)扶貧方面，提到了教育扶貧和健康扶貧，也正好應(yīng)對你剛說的這些致貧原因。

　　全國人大代表、新鄉(xiāng)輝縣張村鄉(xiāng)裴寨村村委會主任裴春亮 

　　裴春亮：精準(zhǔn)扶貧聽起來很宏觀，但落到細(xì)節(jié)，范圍之廣而且細(xì)。教育方面，例如我們裴寨村專門成立農(nóng)民紅色課堂，每天講革命故事。從健康角度來說，我們在很多細(xì)節(jié)上做工作，比如量血壓，比如組織全村一起滅蚊蠅，比如建立籃球隊、門球場……

　　“掙錢顧家兩不誤” 回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)激發(fā)內(nèi)生動力

　　楊建國：裴書記在接受采訪時用到李克強總理提出的：“掙錢顧家兩不誤。”這就是在脫貧攻堅過程中，市場行為和政府行為的有機結(jié)合。如何做到？

　　裴春亮：掙錢和顧家不僅是家庭的事，更是社會的事。現(xiàn)在中央提出來，鼓勵人們回家創(chuàng)業(yè)，成為“人人有活干、家家有錢賺、戶戶是股東”，這也是我們裴寨村曾經(jīng)提出的發(fā)展目標(biāo)。“掙錢顧家兩不誤”是一個組合拳，要統(tǒng)籌抓，抓統(tǒng)籌。

　　第一書記要有思路，讓中央政策落地開花結(jié)果 

　　楊建國：河南有1.2萬名的“第一書記”奮戰(zhàn)在一線。這些第一書記如何在一線發(fā)揮作用？

　　張瀛岑：脫貧攻堅的過程需要有經(jīng)驗的積累。1.2萬名第一書記下基層，需要知道自己的優(yōu)勢在哪，他們自身要有脫貧思路與思想。

　　裴春亮：書記們一定要抓到實處。就像種樹一樣，種活多少棵是關(guān)鍵，扶貧一定要抓到實處、抓到點上，如何讓這1.2萬第一書記下基層做的事情落到實處，能讓村民感受到真正有變化，這非常重要。

　　楊建國：企業(yè)在參與扶貧開發(fā)過程中，最應(yīng)該注意什么？政府和市場在扶貧的過程中，如何給予我們更強有力的政策？

　　張瀛岑：首先貧困戶的思想上應(yīng)該有轉(zhuǎn)變，必須要踏踏實實的干，要對貧困戶進行教育，讓他們知道怎么干，給他們動力，大家一起共同努力，資金支持加上思想上的轉(zhuǎn)變，才能快速脫貧。我在脫貧的時候是做到企業(yè)的一種責(zé)任，企業(yè)應(yīng)該如何回報社會、給社會做貢獻，根據(jù)自身的條件，幫助更多的村脫貧，實實在在的解決問題。