2014-06-13 06:54:00 來源:中新網
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中新網北京6月13日電 (上官云) 近日,央視知名記者、主持人水均益回顧自身央視20年生涯的新作《益往直前》出版,頗獲好評,甚至有讀者稱為此感動落淚。12日下午,記者通過出版社得到水均益對相關問題的書面答復。水均益表示,該書回應了自己曾面臨的不少爭議性事件,它的出版也打開了自己的心結。水均益還回顧了近年來所做的高端人物采訪,并談到5次采訪普京的經歷。在他的印象中,普京是個“個子不高、目光銳利”的人,在索契冬奧會對自己的擁抱亦有政治目的,“以我這么多年對普京的觀察,他不是一個隨隨便便表露情感的人。他對我的擁抱,是"項莊舞劍,意在沛公"。”
新書《益往直前》打開多年心結
雖身為名主持人,水均益的采訪之路并非一帆風順,“2003年伊戰報道逃兵”的說法曾讓他的心情一度陷入低谷。很多次他想把伊戰報道的真相訴諸筆端,均因無法克制內心情緒未能如愿。直到2013年初,央視派報道組重返伊拉克,故地重游的水均益下決心將當年的經歷記錄下來,回顧20年央視生涯,首次回應“伊戰逃兵”等爭議事件。于是2014年四月,水均益新作《益往直前》首發。
“從上本書《前沿故事》出版后的15年間,我經歷了很多,可寫的也太多。”拿慣話筒的水均益表示,寫《益往直前》的過程還算比較順暢,“往事歷歷如在眼前。我最擅長講故事。一提起筆,多年潛藏的情感噴涌而出,這部書也就一氣呵成了。”
《益往直前》的完成,讓水均益打開了多年的心結。他說:“那種情感特別復雜。有對十年前未能如愿完成報道的耿耿于懷,也有當年蒙受不白之冤的糾結。”水均益坦承,今天自己已不希望多少人能明白真相,但一定要給當時的戰友一個交代,“還他們一個清白,給我自己內心一個交代。”
僅僅為了沽名釣譽寧可不出書
名人出書已不鮮見,央視名嘴水均益也是出版社青睞的對象。據水均益透露,曾有不少出版社來找他談過出書的事情,但均遭婉言謝絕。“忙”是原因之一,另外一個原因便是水均益認為出書是一件需要慎重考慮的事情,尤其是名人出書,“如果沒有一點真才實學,僅僅是為了沽名釣譽的話我寧可不出。”
水均益的處事認真也體現在對新書結構的把握上。因之前對國際問題的報道比較多,水均益的足跡遍布全球,因此他在書中以采訪報道的地域來劃分篇章,除2003年伊拉克戰爭報道揭秘、2013年伊戰十年回訪外,還寫到了去俄羅斯、日本、朝鮮、臺灣、從美國到歐洲等地的采訪報道故事。
“寫這些地方的采訪故事是因為我多年做《國際觀察》《環球視線》等節目,知道這些國家和地區都是中國老百姓最關心的熱點問題,讀者會比較有共鳴。”水均益解釋道,“此外,在《新聞前沿》這一章里,我表達了自己多年做記者、做國際新聞的思考以及新聞前沿的種種變化,世界格局的風云變遷,我對此的所思所想,最后做了一下總結。”
“我在3天之內擬好了整本書的提綱,希望在書里能給讀者一些有用的啟迪、傳遞正能量。”水均益表示,讀者若靜下心來讀一讀該書,一定會有收獲。
采訪普京:他對我的擁抱有政治目的
近年來,水均益的名字常和高端人物采訪聯系在一起。迄今為止,他已采訪過多位國家政要,更曾5次面對面采訪普京。談到對這位領導人的印象,水均益以“個子不高、目光銳利”來概括。
“他給我的感覺很復雜。”水均益說,很少有人能夠長時間直視普京的眼睛,每次采訪自己都想通過普京的眼睛來解讀他的內心,但很難窺探出什么信息。并且,普京一般會安排兩三家媒體聯合采訪,水均益對他的數次采訪均不是一對一獨家專訪。因此水均益猜測,這可能是普京日理萬機時間排不過來,干脆就把中方的幾家媒體一勺燴,“普京是個非常冷靜的人,講話邏輯性很強。我們編導都說,普京的專訪往往最難剪輯:他的話剪掉任何一句,味道會變。”
“當我問起他關于他的野心時,他只給了非常模棱兩可的回答:"俄羅斯要做一個開放、革新、富裕的國家"。”水均益對普京的采訪還涉及中俄關系,據他回憶,每次采訪普京都會強調兩國非常友好,重視發展同偉大的中國的全面戰略關系,“但同時他又一直在說,俄羅斯更多的還是一個歐洲國家,俄羅斯的重點在歐洲。”
這讓水均益感覺普京令人捉摸不透。但他同時表示,普京這些年在內政外交上的一次次出手,讓全世界都不敢小看。
在索契冬奧會開幕前,普京給予水均益熱情的擁抱,并罕見地露出笑容,這曾在當時引起熱議。水均益認為,這并不是他和普京私人建立什么感情,也不像有些網友解讀的那樣向日益強大的中國示好,“以我這么多年對普京的觀察,他不是一個隨隨便便表露情感的人。他對我的擁抱,是"項莊舞劍,意在沛公",有政治目的。”
“普京對我的擁抱,以及在接受媒體采訪時對我屢次"特別照顧",公開對中國和俄羅斯的關系高度評價,甚至開玩笑提到茅臺,以及在接受我采訪時對中日關系上的表態,都是在感謝中國對他遇到西方打壓時的力挺。”水均益如是說。
評價安倍晉三:有狡猾的一面
水均益在新書中還提到一個有趣的現象,即他采訪過哪位日本首相,短則三五個月,長則不過一年,該人都會辭職,因此他調侃道“日本眾首相,誰見我誰下臺”。水均益稱,這當然只是句玩笑話,“我可沒有那個神通,見誰就把誰搗鼓下臺。走馬燈般換首相,是日本政壇的一種獨特生態,也是源于日本社會的各種復雜問題。”
對于目前的日本首相安倍晉三,水均益在書中的評價是“狡猾的”。2007年,水均益對安倍有過一次面對面的專訪。他介紹道,在說到中日關系時自己曾發問:日本政府包括他本人,到底對60年前那段歷史,持有一個什么樣的看法?
“安倍小心翼翼地選擇了一個詞,說我們需要謙虛地對待歷史。現場我并沒有多想,認為可能是現場口語翻譯,"謙虛"這個詞未必準確。”水均益說,但后來節目播出專門請日語翻譯來校對時,好幾個翻譯都表示安倍的確有意使用該詞,“這個詞是他獨創的,是想表達:中日兩國都要謙虛地對待歷史,我會虛心地聽你們的意見,但在這個問題上,我們不要過分地強迫對方,也不要把問題放大,對于這段歷史問題,雙方都需要謙虛、低調的對待。”
在水均益看來,這是個很滑頭的說法,安倍故意使用一個獨辟蹊徑的詞語,對歷史問題既表了態,又留下一些回旋的余地,讓人抓不著他的把柄,“那是我第一次和安倍打交道,透過他"謙虛的"外表和話語,我認識到他狡猾的一面。后來他不惜在釣魚島問題上與中國翻臉,也證明了這一點。”
以下為采訪節選:
中新網:1998年您曾出版《前沿故事》,影響力相當大,銷量逾50萬冊,但此后多年您卻一直保持沉默。從《前沿故事》到《益往直前》,讀者等了15年,是什么讓你保持了如此長久的沉默?又是什么讓你有了“不得不說”的寫作沖動?
水均益:自從《前沿故事》出版后,這些年也有不少出版社來找我談過出書的事,但都被我婉言謝絕,一是因為忙,二是因為我覺得出書是一件需要慎重考慮的事。尤其是名人出書,如果沒有一點真才實學,僅僅是為了沽名釣譽的話我寧可不出。我自認為自己是一個非常認真的人,如果要出書,希望書里能給讀者一些有用的啟迪和收獲。
2003年伊拉克戰爭報道回國后,我也曾數次心潮澎湃地提起筆,想把伊戰報道的真相和那些驚心動魄的日子寫出來,但總是無法抑制內心的情緒,總是提起筆又放下。這樣一放就是十年,直到2013年初,央視派報道組重返伊拉克,回訪伊戰十年,故地重游,我想表達的一種欲望開始越來越強烈。
十年后重返伊拉克的所見所聞,讓我回想起2003年經歷的那場血與火的洗禮。那種情感特別復雜,有對十年前未能如愿完成報道的耿耿于懷,也有當年蒙受不白之冤的糾結,時至今日,我倒是不是希望多少人能明白真相,但是我要給我的戰友一個交代,還他們一個清白,也是給我自己內心的一個交代。
當寫完這本書的最后一個字時,我多年的心結終于解開,在這本書里,我真實地表達了自己的內心,好的壞的,該說的不該說的,當年經歷那場戰爭和那些非議的種種內心掙扎,都毫無保留地寫了出來。編輯對此的評價是“把心剖給你看的真誠”,而書出版后,很多讀者都反映,關于伊戰報道揭秘,他們是一口氣讀下來,欲罷不能,很多女讀者還說,她們讀的過程中多次落淚,特別能理解我當年的心情。
中新網:在《益往直前》新書首發式上,崔永元調侃說,您寫這本書是想澄清“伊戰逃兵”之冤,寫完后發現不夠湊成一本書,又把他拉出來說了說,終于湊了一本書。是這樣嗎?
水均益:這當然是小崔的玩笑話。當我決定寫這本書后,首先考慮了這本書的結構,可以說是3天之內就擬好了整本書的提綱。
《前沿故事》出版后的15年間,我經歷了很多事,可以說職業生涯的高峰和備受爭議的一些事情,都發生在這15年里,可以寫的事情太多。因為我最擅長講故事,首先就把這些年采訪經歷中,最傳奇最有趣令我記憶最深刻的故事在腦子里梳理了一遍。我報道國際問題比較多,這些年足跡遍布全球,便以采訪報道的地域來劃分篇章,除了2003年伊拉克戰爭報道揭秘、2013年伊戰十年回訪,我還寫了俄羅斯、日本、朝鮮、臺灣、從美國到歐洲等地的采訪報道故事,寫這些地方的采訪故事,也是因為我多年做《國際觀察》《環球視線》等節目,知道這些國家和地區,都是中國老百姓最關心的熱點問題,談起這些話題,讀者會比較有共鳴。此外,我還寫了自己在央視這些年的經歷,最后,在《新聞前沿》這一章里,我表達了自己多年做記者、做國際新聞的思考,新聞前沿的種種變化,世界格局的風云變遷,我對此的所思所想,最后做了一下總結。
可以說,整本書的內容非常厚實、非常厚重,我這些年來鮮為人知的經歷,做人、做事、做新聞、做記者的種種感悟,對國家和時代的種種觀察與思考,都濃縮在這本書里。我自認為,讀者若靜下心來讀一讀,一定會有收獲,
中新網:曾經有年輕人因為讀過你的《前沿故事》,選擇新聞作為自己一輩子的職業和事業,《益往直前》的目標讀者還是當下的年輕人嗎?
水均益:說到《前沿故事》激勵了那么多人,這是我當時始料未及的,我也沒想到那本主要講新聞采訪故事的書,會影響到那么多人。寫這本《益往直前》時,我采用了《前沿故事》的筆法和寫作風格,這是我最拿手也最稱心如意的,也就是講故事。因為作為記者,主要的任務是報道,講你看到的各種各樣的故事,所以《益往直前》也是講故事。
至于是否以年輕人為目標讀者,這是我寫作之初未曾想過的問題,我的初衷只是真實地表達和毫無保留地分享,并沒有刻意想去取悅哪個目標群體。但這本書出版后,我欣慰地發現,它也受到了很多年輕讀者的歡迎。在簽售中,堅持幾個小時排隊來買書與我當面交流的,以大學生居多,在我的微博里留言評論和我交流的,也有很多年輕讀者。他們說,我的書讓他們看到了以前沒看到的世界,開始思考以前沒思考過的問題。
這令我非常欣慰。如果這本書有更多年輕人愿意看,那么說明我還有一顆不老的心,還和廣大的年輕讀者有一種交流的能力,同時也可以跟他們有一種同呼吸共命運的感受。我也希望這本書傳遞的是一種正能量,是一種健康的事業觀,是對理想百折不撓的追求,是每個人在事業拼搏進程中酸甜苦辣的共鳴。
中新網:這本書的寫作過程中,您遇到過哪些困難?寫作共用了多長時間?
水均益:寫作過程其實比較順暢的,因為這些年那些事,統統都在腦子里。一提起筆,往事歷歷,就像放電影一樣,一幅幅畫面在眼前流動,多年潛藏的情感也噴涌而出,幾乎是一氣呵成地寫完了這本書。
我的寫作速度是比較快的,《前沿故事》當年用了兩個月時間寫成,當時是腿受傷在家修養,有大量時間,便閉門不出,一口氣寫完這本書。寫《益往直前》時因為工作相對比較繁忙,只能用晚上時間來寫,斷斷續續,花了3個多月的時間。寫完后交了初稿,出版社編輯很認真,找了十幾個讀者來試讀,各個年齡、各種職業的讀者都有,就根據他們的閱讀第一反應,對每篇文章打分提意見。然后編輯綜合這些意見,以及對圖書市場的分析,給我提出了非常詳細的修改意見。我再根據這份修改意見,逐字逐句,每章每節,對書稿進行了修改調整。寫初稿只用了3個月時間,但修改稿件卻用了近8個月時間。可以說,改稿子比較辛苦。
中新網:我曾看到一份報道,據說您在這本書稿的修改過程中,作了幅度很大的調整,甚至刪掉了一些對您非常重要的文章?一般來說,作者對自己的稿件都會比較堅持,您在修改時有沒有舍不得?
水均益:編輯對我說,一本好書,應該是作者想表達的,加上讀者想看到的,再加上市場所需求的。我比較認同這個意見。例如,編輯建議我刪除的文章《我的父親》,實際上是對我來說非常重要的,因為寫這本書的初衷之一,也是想獻給父親,告慰父親的在天之靈。但編輯建議把這篇文章放在即將修訂再版的《前沿故事》里,因為那本書寫我的家庭、成長比較多,《益往直前》則寫國際采訪事件居多,出于對整本書文風協調的考慮,編輯建議作這樣的調整。
《益往直前》里,我還寫了巴以沖突、阿拉法特等故事,但編輯建議,也把這些內容放在新版《前沿故事》里,因為那本書里也寫了阿拉法特以前的故事,正好一脈相承地讀到他的結局。
編輯也根據讀者的反饋意見,讓我增加了一些關于央視的內容,同時,我在修改書稿的過程中,不斷發生的新的采訪,也都及時地增加進書里。例如2012年12月對英國首相卡梅倫的采訪,當時他帶著100多人的代表團來浩浩蕩蕩訪華,并高調聲稱“英國要做中國在西方的最強支持者”,在書里,我分析了他說這番話背后的目的。同時,在2014年1月,我在俄羅斯索契冬奧會開幕前訪問普京,普京給了我“驚世一抱”,這擁抱背后的故事,我都寫進了書里。
可以說,《益往直前》這本書經過了反復修改增刪,從初稿的60萬字到出版后的30萬字,留下來的都是實實在在的“干貨”。我曾在首發式上開玩笑說,雖然我姓水,但這本書一點都不“水”,都是發自肺腑的誠意之作。
中新網:您曾5次面對面采訪普京,這位俄羅斯政治強人給您留下的印象是什么樣的?
水均益:普京給我的感覺很復雜。他個子不高,給人的感覺卻很強硬。他的目光非常銳利,很少有人能長時間直視他的眼睛。每一次采訪,我都想從他的眼睛來解讀他的內心,但很難窺探出什么信息。
普京是個非常冷靜的人,講話的邏輯性很強。我們的編導說,在節目后期剪輯時,普京的專訪往往是最難剪的。一般來說,做剪輯應該會使采訪更精彩,可是普京的話剪掉任何一句,味道就變了。
普京崇拜曾使俄羅斯成為世界強國的彼得大帝,他在辦公室里掛著彼得大帝的畫像,當了總統之后,還在莫斯科河邊豎起了巨大的彼得大帝雕像。但當我問起他,關于他的野心時,他只給了非常模棱兩可的回答:“俄羅斯要做一個開放、革新、富裕的國家。”
關于中俄關系,每次采訪,普京都會強調我們兩國非常友好,俄羅斯很重視發展同偉大的中國的全面戰略關系。但是同時,他又一直在說,俄羅斯更多的還是一個歐洲國家,俄羅斯的重點在歐洲。
總之,普京令人捉摸不透,但他這些年在內政外交上的一次次出手,讓全世界都不敢小看。
中新網:在索契冬奧會開幕前,普京曾給您熱情的擁抱,并罕見地露出笑容。有人說,這是他在向中國示好;有人說,這是因為您這么多年的采訪,和他建立了友誼;您卻在書里說,普京的擁抱是一種政治表演。普京的這個表演,有什么目的?
水均益:普京在索契冬奧會開幕前擁抱我,并不是我和他私人建立了什么感情,也不像有些網友解讀的那樣,向日益強大的中國示好。以我這么多年對普京的觀察,他不是一個隨隨便便表露情感的人,政治、國際關系這些高深的東西,在他手中早已達到翻云覆雨的藝術水平,他對我的擁抱,是“項莊舞劍,意在沛公”,有政治目的。
對于普京來說,索契冬奧會是俄羅斯重新向世界展示一流大國的機會,更是他本人兌現“給我20年,還你一個強大俄羅斯”諾言的重要一步,因此,俄羅斯從上到下高度重視。但隨著冬奧會開幕的臨近,在美國和歐洲一些西方國家,出現了針對索契冬奧會和俄羅斯政府的指責,西方各國政府和媒體甚至掀起了一股抵制冬奧會的浪潮。美國總統奧巴馬、法國總統奧朗德、德國的默克爾等主要西方國家領導人,紛紛表示不出席索契冬奧會。而在這種四面楚歌的情況下,我們中國對俄羅斯力挺,特別是習近平主席將出席索契冬奧會開幕式。
普京對我的擁抱,以及在接受媒體采訪時,對我屢次“特別照顧”,在這樣一個國際媒體聯合采訪的場合,公開對中國和俄羅斯的關系“赤裸裸”地高度評價,一口一個“特殊關系”和“特殊感情”,甚至開玩笑提到茅臺,以及在接受我采訪時對中日關系上的表態,都是在感謝中國對他遇到西方打壓時的力挺。
當然,那次擁抱并不意味著俄羅斯會毫無保留地站在中國一邊,從冬奧會開幕時普京牽著愛犬高調會見安倍晉三這事,就能看出普京高超的平衡能力。
中新網:在書中您提到一個有趣的現象,只要您采訪過哪位日本首相,短則三五個月,長則不過一年,都會辭職,因此您調侃道“日本眾首相,誰見我誰下臺”。請問這是什么原因呢?日本這種頻繁換首相的現象,會不會給社會帶來動蕩?
水均益:這當然是一句玩笑話,我可沒有那個神通,見誰就把誰搗鼓下臺。走馬燈般換首相,是日本政壇的一種獨特生態,也是源于日本社會的各種復雜問題。盡管日本換首相很頻繁,但是日本職能政府的運作,國家日常管理的政策體系,卻并未受到這種更迭起落的影響。因為,日本有一支非常穩定,而且完全按照規章制度辦事的公務員隊伍。上頭再怎么換首相,政府各個部門的運作也不會受到沖擊,基層的核心運作團隊有章可循,有條不紊,中間力量非常穩固。所以,這些年日本雖然首相換來換去,但是對于整個國家而言,了不起就是某個黨派、某個人的政治主張,會在這一時期有所凸顯,國家、政府總體的運作一如既往。如果是“一朝天子一朝臣”,日本早就不知道被折騰成什么樣了。
中新網:書中您對日本首相安倍晉三的評價是“狡猾的”,請問是什么給您留下如此印象?
水均益:我在2007年對安倍有過一次面對面的專訪。在說到中日關系時,我問他,日本政府包括他本人,到底對60年前那段歷史,持有一個什么樣的看法?安倍小心翼翼地選擇了一個詞,說:“我們需要謙虛地對待歷史。”現場我并沒有多想,認為可能是現場口語翻譯,“謙虛”這個詞未必準確。
后來,我們節目播出時,專門請了日語翻譯來校對,好幾個翻譯都說,安倍的確有意使用了這個詞,這個詞是他獨創的,是想表達:中日兩國都要謙虛地對待歷史,我會虛心地聽你們的意見,但在這個問題上,我們不要過分地強迫對方,也不要把問題放大,對于這段歷史問題,雙方都需要謙虛、低調的對待。
這是個很滑頭的說法,他故意用了這么一個獨辟蹊徑的詞語,對歷史問題既表了態,又留下一些回旋的余地,讓你抓不著他的把柄。那是我第一次和安倍打交道,透過他“謙虛的”外表和話語,我認識到他狡猾的一面。后來他不惜在釣魚島問題上與中國翻臉,也證明了這一點。
