廣東團開放日，汪洋書記回答記者提問。本報記者王海欣攝
昨天上午，在廣東代表團小組討論上，全國人大代表鐘南山和廣東省委書記汪洋就政治體制改革問題展開了一段有趣的討論。汪洋坦言，目前政府放權遇到的最大困難是會觸及現有的法律法規，他希望能得到更高層面的支持，“如果法律有障礙，我們一起去上訪”。
關于政府放權
放權需要法律突破
昨天，鐘南山在發言時提到，截止到去年10月，廣東各種社會組織有30535個，其中大部分沒有真正發揮作用。“政府該管的和不該管的不太搞得清楚。想要調動社會組織積極性，不做體制改革，很難做到。”
前一天，廣東省長朱小丹提出正在著手進行政府審批制度改革，下放一部分政府權力，目前各個政府機構正在上報可以減免的審批項目。對此，鐘南山提問，“哪些可以報上來？哪些不可以報？是個什么角度？是看利益關系大不大，還是下面接受程度大不大？有沒有實行的可能性？”
汪洋對此表示，已經成立了一個委員會來評審哪些項目適合放權。委員會里包括專家、已退休領導等。“現在的問題是,法律法規規定了部門有什么權力。各部門說，我們也愿意放，但規定是這個權力是我的。”他表示，有的法律規定使部門利益法律化。“我們最近正在和國務院有關部門聯系，從法律上突破。”
政府體制改革肯定要搞
鐘南山聽到汪洋的解釋后，提出可不可以不依靠中央突破，采用自下而上的改革方式。“當年十五大的時候，談到股份制的性質問題，其他省里覺得是很新的概念，其實廣東省早就這樣做了。”
汪洋稱，目前的政府體制改革和當年的改革不同，因為當時觸動的主要是自己的利益，而現在部門放權搞得不好會影響到中央各部門，“廣東帶頭做，其他省都學，你們該怎么辦？”
鐘南山表示贊同，政府的轉型確實不只是廣東的事。“那怎么變呢？是從上而下，還是先在有的地方搞一些試點積累經驗？”
汪洋表示，“搞肯定要搞，但是要有一些能夠跳出部門利益的部門有個話，這樣我們的改革放權可能會順當一些。”汪洋表態，只要是符合“三個有利于”，“如果法律有障礙，我們一起去上訪解決。這是好事，如果有的部門比較開明會允許我們先行先試。彼此溝通，以后更好一點。”他表示政府放權，要改法才行。
□關于轉型升級
經濟轉型需法律支持
在小組發言上，汪洋表示，加快轉變經濟發展方式，推進經濟結構戰略性調整,必須有法律保證和支持。
汪洋回憶，他曾在訪問新加坡時，問到轉型經驗，所有人都告訴他加強職業技術教育，培訓人才。目前，圍繞轉型升級、培訓人才的法律法規是不健全的。
除了法制建設外，還需要加強執行力度。“如果說5-10年前是外國人要求我們保護知識產品，現在是我們自己要求。如果沒有一個健全的知識產權保護制度，沒有嚴厲打擊，轉型升級就會落空。”
質疑國產產品取洋名
“東莞如果不轉變，那就會成為廣東的希臘。”汪洋以東莞舉例，東莞是傳統發展模式典型代表，而隨著人民幣匯率上升、資源原材料漲價等原因，很多企業難以為繼。這也影響到村民收入，很多村現在只能靠借債分紅。
汪洋認為，村民們的心態沒有調整好，不愿意忍受轉型陣痛。“都不愿意承擔陣痛，就可能帶來長痛。”
同時，他也質疑，為什么明明是國產產品，偏偏要取個洋名。汪洋認為應該培養對國產品牌的自信。
批急功近利政治現象
汪洋認為需要建立科學政績觀，他批評急功近利的政治現象，“每個人都想我就做幾年，這幾年不要速度掉下來，排名不要掉下來，不愿意做長期工作，不去做基礎工作。”
他舉例，為什么很多人認為江蘇的發展后勁足，就是因為長期教育做得好。“我曾經和外國機構討論過，為什么研發機構放在長三角沒有放在珠三角，答案是珠三角大學生供給還可以，碩博就不夠了。”
□關于會風改革
大家站在底下心里都在罵
廣東團在昨天的會議討論中還屢次談到改善會風的問題，廣東省人大主任歐廣源建議，會議應該簡化。
汪洋接過話題，建議不要專門介紹領導，“有的時候主持人一個個地介紹，領導們還要站起來一個一個地鞠躬，太麻煩了，廣東的天氣也不好，一些室外的活動，大家站在底下，其實心里都在罵。但是這件事情要領導自己說，你不說，別人不敢不介紹你。都不介紹了，慢慢就會形成規則。”
他還批評了開會前帶頭要求鼓掌的現象，“干什么別人不愿意鼓掌你非讓他鼓掌？”另外，他認為，過多的會議紀念品也沒有必要。
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