[主持人]今天發展改革委農經司副司長吳曉松作客中國政府網訪談直播間，就“推進青海三江源、京津風沙治理等重大生態工程建設”與網民在線交流。歡迎您，吳司長。[01-24 10:08]
[發展改革委農經司副司長吳曉松]主持人好，各位網友好。[01-24 10:10]
[主持人]第一個問題是介紹大背景，為什么要開展三江源地區生態保護和建設？[01-24 10:11]
[吳曉松]為什么要在三江源搞生態保護建設呢？主要是三江源地區地處青藏高原腹地，是長江、黃河、瀾滄江的發源地，是我國淡水資源的重要補給地，是高原生物多樣性最集中的地區，是亞洲、北半球乃至全球氣候變化的敏感區和重要啟動區，特殊的地理位置、豐富的自然資源、重要的生態功能決定了三江源地區在全國的生態地位極為重要。開展三江源地區生態保護和建設，對于構建我國青藏高原生態安全屏障，建設生態文明具有重要意義，關系到中華民族的長遠發展。[01-24 10:12]
[主持人]吳司長，您介紹了三江源地區生態保護的重要意義，請簡要介紹一下三江源地區的基本情況？[01-24 10:14]
[吳曉松]三江源地區包括青海省玉樹藏族自治州、果洛藏族自治州、海南藏族自治州、黃南藏族自治州全部行政區域的21個縣和格爾木市的唐古拉山鎮，總面積為39.5萬平方公里。2012年，總人口130.18萬，其中農牧民103.84萬；地區生產總值240.17億元；城鎮居民人均可支配收入17677元，僅相當于全國水平的72%；農牧民人均純收入4569元，僅相當于全國水平的一半。所以這個地方還是比較貧困的。[01-24 10:15]
[主持人]您剛才介紹了現在農牧民生活現狀以及自然條件的現狀，三江源生態保護和建設一期工程進展情況怎樣，取得了哪些成效？[01-24 10:17]
[吳曉松]黨中央、國務院高度重視三江源地區的生態保護和建設，2005年批準實施青海三江源自然保護區生態保護和建設工程，也就是我們說的三江源一期工程。截至2013年，三江源一期工程已累計安排資金65.13億元。工程建設累計完成濕地保護160萬畝，封山育林511萬畝，治理黑土灘523萬畝、沙漠化土地66萬畝及鼠害11781萬畝，配套開展了小城鎮、農村能源設施建設等工作。目前，一期工程建設任務已基本完成，初步實現了規劃目標并取得明顯成效。 一是工程區林草植被覆蓋率明顯提高，森林覆蓋率由2004年的3.2%提高到了2012年的4.8%；在高原區，森林覆蓋率提高一個多點是非常不容易的。草原植被蓋度平均提高11.6個百分點。 二是湖泊水域和濕地面積明顯擴大，2004～2012年，自然保護區內濕地面積增加104.94平方公里，黃河源頭“千湖奇觀”再度呈現。上次我去了以后，感到特別興奮，我第一次去時都是干枯的。[01-24 10:18]
[吳曉松]三是水源涵養功能顯著提升，三江源地區2004年林草生態系統水源涵養量為169.23億立方米，2012年水源涵養量為197.6億立方米，增加了28.37億立方米。 四是農牧民生產生活條件得到改善，通過建設牲畜暖棚、貯草棚和人工飼草料基地，促進了草地畜牧業向生態畜牧業的生產方式轉變；通過農村飲水安全工程，解決了13.16萬人和36萬頭牲畜的飲水困難問題；通過能源建設，為4.5萬戶農牧民安裝了太陽能光伏電源和太陽灶，緩解了牧民生活用能困難。 五是生態保護意識和積極性普遍提高，通過生態工程建設實踐和培訓、宣傳等工作，項目區廣大干部群眾加深了對三江源生態保護和建設重大意義的認識，自覺參與意識普遍增強，思想觀念和生產生活方式有所轉變，保護和建設生態的積極性明顯提高。[01-24 10:19]
[主持人]通過您的介紹已經了解到，三江源生態保護和建設已經取得了成效，為什么還要開展二期工程建設？[01-24 10:20]
[吳曉松]三江源生態保護和建設一期工程取得了明顯成效，但必須看到生態保護和建設是一項長期的工作，要長期的投入，工作也要體現在長期上。三江源地區生態整體退化趨勢尚未得到根本遏制。三江源地區中度以上退化草地面積1330.86萬公頃，占三江源地區總面積的33.7%；沙化土地面積312.9萬公頃，約占8%；水土流失面積1215公頃，約占30.7%；鼠蟲害發生面積仍有1670萬公頃，約占42.3%。因此，有必要開展二期工程建設，將三江源生態保護和建設進一步推向深入，從整體上遏制三江源地區生態退化的趨勢。[01-24 10:20]
[主持人]那三江源二期工程的主要思路是什么？[01-24 10:21]
[吳曉松]三江源二期規劃主要思路是：以保護和恢復植被為核心，堅持自然修復與工程建設相結合，著力加強草原、森林、荒漠、濕地與河湖生態系統保護和建設；以轉變經濟發展方式為主線，大力發展生態畜牧業，著力促進生態保護、民生改善和區域經濟協調發展；以科研推廣和人才培訓為支撐，完善生態監測預警預報體系，著力夯實生態保護和建設基礎；以制度建設為保障，建立健全生態補償、投融資、財政投入等機制，著力提高農牧民生產生活水平和引導社會力量參與工程建設，鞏固提升生態保護建設成效，構建國家青藏高原生態安全屏障。 [01-24 10:22]
[主持人]您剛才介紹的主要是思路，三江源二期工程要實現什么目標，有沒有數字上的一些規定？[01-24 10:22]
[吳曉松]我們在制定規劃時就明確了目標。在綜合考慮經濟技術條件、生態保護和建設需求的基礎上，將目標確定為：到2020年，林草植被得到有效保護，森林覆蓋率由4.8%提高到5.5%，別看不到一個點，但非常難，因為是高原地區。草地植被覆蓋度平均提高25～30個百分點；這個目標還是很高的，因為當地植被主要是以草地為主。土地沙化趨勢得到有效遏制，可治理沙化土地治理率達到50%，沙化土地治理區內植被覆蓋率達30%～50%；水土保持能力、水源涵養能力和江河徑流量穩定性增強；濕地生態系統狀況和野生動植物棲息地環境明顯改善，生物多樣性顯著恢復；農牧民生產生活水平穩步提高，生態補償機制進一步完善，生態系統步入良性循環。[01-24 10:23]
[主持人]三江源二期工程重點建設任務有哪些？[01-24 10:24]
[吳曉松]在這個規劃里，我們確定了六個方面的建設任務：一是草原生態系統保護和建設，落實好國家草原保護補助獎勵政策，對中度以上退化草地實施全面禁牧，未退化和輕度退化草地進行劃區輪牧和草畜平衡管理。根據草地退化程度和立地條件，分別實施退牧還草、黑土灘治理、草原有害生物防治等人工干預和保護措施。 二是森林生態系統保護和建設，落實好國家生態公益林補償政策，實施封山育林、人工造林、農田林網更新改造、中幼林撫育、森林有害生物防治、林木種苗基地建設人工干預和保護措施，擴大森林面積，提高森林生態功能。 三是荒漠生態系統保護和建設，針對不同沙化土地類型，采取封沙育林育草、人工造林種草、工程治沙、復合治沙等多種措施，促進沙生植被恢復，遏制流沙危害。 四是濕地與河湖生態系統保護和建設，對重點保護區沼澤濕地實施禁牧封育，恢復其水源涵養功能；繼續開展人工影響天氣作業，增加降水，遏制濕地、冰川、雪山萎縮，穩定江河徑流量；搞好水土保持和溝道治理，實施飲用水源地封禁保護，減少水土流失，提高江河水質。[01-24 10:26]
[吳曉松] 五是生物多樣性保護，以珍稀、瀕危重點國家保護的野生動物和植物為主，實施湖泊濕地禁漁、魚類增殖放流、瀕危野生動物保護等生物多樣性保護工程，著力提升自然保護區科學化、規范化管理水平。 六是支撐配套工程，為切實減輕天然草地放牧壓力，保障禁牧群眾收入水平穩步提高，在一般保護區適度安排人工飼草基地和舍飼養殖設施等生態畜牧業基礎設施建設；為減少牧民對牛羊糞和林、草等生物質能源的利用，為各類電網在規劃期上不能解決生活用能的牧戶，配置戶用太陽能光伏電源；同時，加強生態監測預警體系建設、基礎地理信息系統建設、科技攻關和應用推廣、培訓、宣傳教育等支撐配套工程建設。[01-24 10:27]
[主持人]與一期工程相比，二期工程有哪些變化？[01-24 10:27]
[吳曉松]二期工程與一期工程相比，有幾個鮮明的特點。一是擴大了范圍，加大了投入力度。一期工程區有15.2萬平方公里，二期擴展到39.5萬平方公里，增加一倍還多，并將工程區劃分為重點保護區、一般保護區和承接轉移發展區等3個功能區；總投資達到160.6億元，比一期工程增加了一倍多。二是更加強調尊重自然、順應自然，充分發揮自然修復的作用，重點抓好封山封沙、禁牧減畜和林草資源保護等措施。三是更加強調以人為本、改善民生，要求在生態建設中同步推進畜牧業生產方式轉變，增加農牧民收入。[01-24 10:28]
[主持人]您剛才介紹的是關于三江源治理這塊，那京津風沙源治理工程經過十多年的建設，取得了哪些成效？[01-24 10:28]
[吳曉松]黨中央、國務院高度重視京津風沙源治理。2000年6月，國家啟動了京津風沙源治理工程，建設范圍涉及北京、天津、河北、山西及內蒙古等5省區市的75個縣。截至2012年4月，工程已累計安排資金562億元。其中，基本建設投資292億元，含中央投資209億元，中央財政專項資金270億元；工程建設累計完成營造林752.61萬公頃，治理草地933萬公頃，建設暖棚1100萬平方米，配備飼料機械12.7萬套，開展小流域綜合治理1.54萬平方公里，建設節水灌溉和水源工程21.3萬處，易地搬遷18萬人。工程建設取得了顯著的成效，工程區生態環境好轉，風沙天氣和沙塵暴天氣減少，沙化土地擴展趨勢基本遏制，呈現出林草植被迅速增加、沙化土地減少、農牧民收入增長和社會可持續發展能力不斷增強的良好局面，取得了顯著的生態、經濟和社會效益，對保護和改善京津等東部地區的生態環境發揮了巨大作用。[01-24 10:30]
[吳曉松] 一是沙塵天氣減少，生態環境顯著改善。京津地區的沙塵天氣總體上呈減弱趨勢，空氣質量明顯改善，工程區已由沙塵天氣發生發展過程中的強加強區變為弱加強區。據統計，2000-2002年北京市沙塵天氣發生日數均在13天以上，2003年以后雖然仍有波動，但基本呈減少趨勢。風沙危害對京津等東部地區的影響減弱。 二是沙化程度明顯減輕，蓄水保土功能增強。據第四次全國荒漠化和沙化監測，從1999年到2009年，京津工程涉及的5個省區市沙化土地總面積減少116.3萬公頃。工程區土壤風蝕總量由2001年的11.91億噸下降到2010年的8.46億噸，降低了29%；工程區釋塵總量由2001年的0.31億噸下降到2010年的0.26億噸，減少了16.2%。工程區蓄水保土功能不斷增強。[01-24 10:32]
[吳曉松] 三是林草植被迅速增加，生態防護體系不斷完善。據第七次全國森林資源清查，工程區森林覆蓋率達到15.01%，比第六次森林清查時的10.94%增長了4.07個百分點。工程區初步建成錫林郭勒盟渾善達克沙地南緣、烏蘭察布市陰山北麓、冀蒙邊界、毛烏素沙地東緣四條生態防護林帶。 四是經濟社會穩步發展，可持續發展能力不斷增強。工程區農牧業生產條件逐步改善，帶動了產業結構調整和農牧業產業化發展，促進了地區經濟的增長，加快了群眾脫貧致富的步伐。工程區人均GDP從1999年的4687元增加到2010年的27192.7元；農民人均純收入從1999年1956.3元增長到2010年的4084.8元。[01-24 10:33]
[主持人]聽了您的介紹，一期工程取得了很好的效果，那為什么要實施"京津風沙源治理二期工程規劃"？[01-24 10:33]
[吳曉松]一是實施二期工程是鞏固和提升一期工程建設成果的需要。雖然一期工程建設已取得了顯著成效，但是工程區生態環境仍然十分脆弱，局部地區生態繼續惡化的趨勢還沒有從根本上扭轉，林草植被覆蓋度仍不高，土壤抗蝕能力差。一期工程建成的人工植被大多處于中幼齡期，且樹草種比較單一，穩定性較差，抗干旱、抗風蝕、抗病蟲害能力弱，極易受到外界環境的影響而發生逆轉。截至2009年，工程區內尚有待治理沙化土地面積541.27萬公頃，治理任務非常艱巨。另外，工程區生態防護體系還不是很完善，還有大面積農田、草原沒有得到有效保護。因此，為了進一步改善京津地區的生態環境，提高治理成效，亟需啟動京津風沙源治理二期工程。[01-24 10:36]
[吳曉松] 二是實施二期工程是進一步減輕京津地區風沙危害的需要。研究表明，影響京津地區沙塵天氣的傳輸路徑分為西北路、北路和西路三條，分別占影響京津地區沙塵天氣發生頻次的50.8%、29.5%和19.7%。從對重點風沙源區進行集中治理和國家財力承受能力的角度出發，一期工程的治理范圍只覆蓋了北路路徑的沙塵源區和加強區以及西北路和西路路徑的部分下游地區。經過十多年的治理，雖然使影響京津地區的揚沙天氣減少，但是沒有覆蓋到距離京津地區較遠的沙塵源區和加強區，對主要發源于遠源沙塵源區和加強區的浮塵天氣影響較小。2000年以來，總體上看，北京市沙塵天氣的發生有減少趨勢，但是沙塵天氣每年仍有發生，尤其浮塵天氣問題尚未解決。因此，要進一步減輕京津地區的風沙危害，降低沙塵天氣對京津地區的影響，繼續實施京津風沙源治理工程并適當擴大治理范圍，是十分必要的。[01-24 10:36]
[吳曉松] 三是實施二期工程是構筑北方生態屏障和落實林業"雙增"目標的需要。黨的十七大提出了建設生態文明的戰略構想。2007年，胡錦濤總書記考察內蒙古自治區生態建設時指出，建設好祖國北方綠色生態屏障，是抵御生態災害、維護生態安全的戰略舉措。京津風沙源治理工程是我國北方生態屏障建設的重要組成部分。2009年，胡錦濤總書記在聯合國氣候變化峰會上承諾，爭取到2020年，我國森林面積比2005年增加4000萬公頃，森林蓄積量比2005年增加13億立方米。京津風沙源治理工程所在區域宜林荒山荒地的面積還很大，是落實林業"雙增"目標的主戰場。[01-24 10:36]
[吳曉松]四是實施二期工程是改善民生和建設小康社會的需要。工程區除北京、天津外，大部分地區的經濟發展水平還很低，人均地區生產總值還沒有達到全國平均水平，農牧業人口和貧困人口的比重仍然較高，40%的工程縣為國家扶貧開發工作重點縣或連片特殊困難地區分布縣。工程區后續產業的規模還不大，對區域經濟和農牧民脫貧致富的帶動作用還很小。因此，為促進區域經濟發展、改善農牧民生產生活條件、推進全面建設小康社會進程，實施京津風沙源治理二期工程是必要的。[01-24 10:37]
[主持人]京津風沙源治理二期工程的建設范圍是如何劃定的？[01-24 10:38]
[吳曉松]一期工程是5個省區市，二期擴大到了6個省區市，達到了138個縣，比一期增加了63個縣，面積比原來增加了24.8萬平方公里，擴大了范圍。為什么要擴大這么大？影響京津地區沙塵天氣的傳輸路徑可分為北路、西路和西北路。北路從蒙古國東南部，經內蒙古東部的渾善達克沙地、科爾沁沙地和河北壩上地區影響京津地區；西北路從蒙古國中、南部，經巴丹吉林沙漠、騰格里沙漠、烏蘭布和沙漠、庫布齊沙漠和毛烏素沙地影響京津地區；西路從新疆塔克拉瑪干沙漠，經柴達木盆地、庫姆塔格沙漠、河西走廊地區等影響京津地區。一期工程建設范圍大體覆蓋了我國境內北路路徑的主要沙塵源區和加強區，以及西北路和西路路徑的部分近京津區域，但未覆蓋后兩條路徑的遠源沙塵源區和加強區。[01-24 10:42]
[吳曉松]二期工程建設范圍在一期的基礎上適當西擴，將西北路徑上的毛烏素沙地和庫布齊沙漠納入，大體覆蓋了北路和西北路路徑上可治理的主要沙塵源區和加強區，能控制京津地區主要的沙塵危害。新增區域內有我國重要的能源和重化工基地，以及黃河河套平原的重點糧食產區，生態保護和建設的任務重、意義大；這些地區經濟發展較快，配套條件較好，在生態保護和建設上有成熟的經驗，擴大范圍后工程建設在投資支撐和技術路線上是可行的。[01-24 10:45]
[主持人]京津風沙源治理二期工程規劃有哪些主要目標？[01-24 10:45]
[吳曉松]京津風沙源治理二期工程建設期為10年，即2013-2022年。分兩個階段實施，第一階段2013-2017年，第二階段2018-2022年。建設目標為：到2017年，一期工程建設成果得到基本鞏固，工程區林草植被總量進一步增加，沙化土地治理取得明顯成效，有效控制沙化土地擴展趨勢，生態環境有所改善，京津地區沙塵天氣進一步減少；工程區特色優勢產業初具規模，自我發展能力有所增強，基本實現草畜平衡，草原畜牧業發展水平和質量明顯提高；工程區農牧民收入穩步增加，增長幅度不低于本省區市農牧民收入增長水平，農牧民生產生活條件明顯改善。[01-24 10:46]
[吳曉松]到2022年，一期工程建設成果得到有效鞏固，工程區內可治理的沙化土地得到基本治理，總體上遏制沙化土地擴展趨勢，生態環境明顯改善，生態系統穩定性進一步增強，基本建成京津及華北北部地區的綠色生態屏障，京津地區沙塵天氣明顯減少，風沙危害進一步減輕；工程區經濟結構繼續優化，可持續發展能力穩步提高，林草資源得到合理有效利用，全面實現草畜平衡，草原畜牧業和特色優勢產業向質量效益型轉變取得重大進展；工程區農牧民收入穩定在全國農牧民平均水平以上，生產生活條件全面改善，走上生產發展、生活富裕、生態良好的發展道路。[01-24 10:46]
[主持人]京津風沙源治理二期工程規劃有哪些主要任務，計劃投入多少資金？[01-24 10:47]
[吳曉松]京津風沙源治理二期工程建設包括7項任務。一是加強林草植被保護，提高現有植被質量。對公益林采取有效措施進行管護，對退化、沙化草原實施禁牧或圍欄封育，規劃公益林管護730.36萬公頃、禁牧2016.87萬公頃、圍欄封育356.05萬公頃。二是加強林草植被建設，增加植被覆蓋率。在適宜地區，人工造林289.73萬公頃、飛播造林67.79萬公頃、飛播牧草79.15萬公頃、封山育林育草229.16萬公頃。此外，對工程區25度以上的陡坡耕地，實施退耕還林；對嚴重沙化耕地，實施退耕還草。[01-24 10:47]
[吳曉松]三是加強重點區域沙化土地治理，遏制局部區域流沙侵蝕。開展工程固沙37.15萬公頃。四是合理利用水土資源，提高水土保持能力和水資源利用率。開展小流域綜合治理2.11萬平方公里，建設水源工程10.36萬處、節水灌溉工程6.01萬處。五是合理開發利用草地資源，促進畜牧業健康發展。建設人工飼草基地68.13萬公頃、草種基地6.25萬公頃，配套建設暖棚2135萬平方米、青貯窖1223萬立方米、貯草棚236萬平方米、購置飼料機械60.72萬臺套。六是穩步推進易地搬遷，降低區域生態壓力。規劃易地搬遷37.04萬人。七是加強保障體系建設，提高工程建設水平。充分利用現有監測資源和業務監測站點，加強監測，不斷提高監測能力。完成上述建設任務，《規劃》總投資為877.92億元。[01-24 10:48]
[主持人]謝謝吳司長今天作客中國政府網和網友進行在線交流，下次再見。[01-24 10:48]
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