甘肅省衛生廳廳長劉維忠。 資料圖片
對話動機
西北人劉維忠最近有喜有憂。
喜的是，10月29日，他成為中華醫學會授予的17名“首席健康科普專家”中的一人；憂的是，他在微博上發布中醫藥方、在甘肅衛生廳網站上轉載自己的文章而被質疑健康素養不夠和公權越權。
一切質疑，都與他甘肅省衛生廳廳長的身份相關。
如今，包括甘肅省衛生廳廳長劉維忠、公安部打拐辦主任陳士渠、廣東省衛生廳副廳長廖新波在內的一批官員正在使用微博與公眾溝通，在這種便利的交流工具下，官員們遇到以往無法想象的關注，甚至是招來質疑。
10月28日晚，在北京的酒店里，劉維忠讓記者坐上沙發，自己坐到對面的凳子上接受采訪。
“我50多歲，就想干點事”
在微博和甘肅省衛生廳官網上推廣“豬蹄食療”，劉維忠被網友稱為“豬蹄廳長”。其實，早在舟曲泥石流、玉樹地震時，他就給到甘肅的病人喂服“豬蹄湯”。不僅是“豬蹄湯”，微博推廣中醫，劉維忠沒少“挨罵”。
新京報：看到“豬蹄廳長”這個稱呼時，你是怎么想的？
劉維忠：“豬蹄廳長”是那些罵我的人說的。他們其實不了解，豬蹄對增強有些藥物的療效非常好，輔助治療作用很大。
舟曲泥石流，玉樹地震，我們這里來了340個病人，一個不少地吃了豬蹄，恢復得非常快。
新京報：人們那樣稱呼你，你不生氣嗎？
劉維忠：我無所謂。誰咋說咋說，發展中醫肯定有不同的聲音。
新京報：有人拿你的“豬蹄食療”和張悟本的綠豆治病來比，你怎么認為呢？
劉維忠：張悟本那是夸大食療的效果，他是拿食療治病，我說的豬蹄是輔助治療，輔助和不輔助完全不一樣。這個一定要強調。
新京報：你怎么知道豬蹄能輔助治療？
劉維忠：(上世紀)80年代，我的大舅子腦溢血動手術，解放軍醫院的一個人對我說，讓病人吃這個，一周保證效果好，我試了之后，果然效果很好。
新京報：但這個遭受網友質疑最多。
劉維忠：嗯。有一天一個人諷刺我，隨后就有800多人同時“罵”我。
新京報：那是什么時候？
劉維忠：今年五六月份。微博開的時間不長，當時我宣傳中醫，有人說，以后不看你微博了，全是中醫。
新京報：開微博之前會想到有這么多人罵你嗎？
劉維忠：那沒有想到。過去哪有人罵呢？咱還比較廉潔，罵的人也少。微博上，有些人不了解，認為你瞎說。
包括中醫治療艾滋病，有些人不了解，說這么腦殘的人還當廳長？后來讓劉寶錄(老中醫)把案例發上去，好多人就不罵了。
新京報：面對這么多人罵你，心里能承受嗎？
劉維忠：那沒事兒。
新京報：一點兒都不介意嗎？你可是廳長。
劉維忠：開微博的時候，我們請北京的媒體專家講過課，開微博就得準備挨罵。
有一個人在微博上調查我有沒有職業醫師資格證，還有人真去調查了，一調查，說有的，要不又找你麻煩了。
咱又沒做啥虧心事。后來你看，有人還反過來罵那些人，說他們與人不善，明明是個好事兒。
新京報：這你也習慣了？
劉維忠：既然是上微博，那就得把架子放下來，沒人敢罵你，那不對。罵的人多，正面說的也多，討論非常激烈，而且網民提了很多建議。
新京報：你在網上引起爭議，家人擔心嗎？
劉維忠：擔心被人罵，有人說反面的聲音總不好吧。但我沒事兒，我50多歲了，就想干點事兒。
“網上開藥方是百姓之福”
甘肅省衛生廳官網上，曾經轉載數篇署名劉維忠的文章。有的闡述甘肅省醫改，還有的介紹中醫治療經驗，有的還推薦中醫藥方，標題紅色，甚是醒目。有專家認為衛生廳網站作為電子政務平臺，不是一把手發言的博客。
新京報：為什么要在網站上發這些文章呢？
劉維忠：有些決策直接讓人家硬干，你得講出條條道道，但文件里是講不出太多道理的。比如創建中醫先進縣，文件不可能寫這么長，用文章提一些思路，這樣基層落實就快一些。
新京報：有人說，你在官網發廳長個人的文章，是濫用公權。
劉維忠：我就想著把中醫推動推動，做工作肯定有風險。
新京報：但有些你個人的文章，還有一些例子是你自己對中醫治病的體驗。
劉維忠：那都是我實實在在經歷，沒有虛假的。
新京報：以廳長的身份舉這些例子，會給人造成誤導，只按你開的方子治病，不去醫院看病？
劉維忠：我舉的例子，都是在醫院治療的，沒有說在家里治療的。這是對一些醫生啟發，不會有什么誤導。
新京報：你一發，老百姓會認為方子是百分百正確。
劉維忠：我發的這個方子都沒有什么風險，很多是外用藥，就是內用，也是沒有毒性的藥。老百姓多知道一些比不知道強。
新京報：怎么把握方子的風險呢？
劉維忠：中藥有毒性的我不會發。我親自實踐過的，比如消腫膏，梔子和雞蛋清消腫，我治了多少人了，這都沒啥問題。
新京報：但有人說，你發的有些方子，說明健康素養不夠。
劉維忠：反正老百姓方便了。你得聽聽百姓的聲音。
我接觸的都是頂尖的專家，有時候老百姓掛號也看不上這些人，通過(微博)這個方法，老百姓享福了。
有人說，按照程序你不能做。難道當官就得一本正經和老百姓離得遠遠的？實際上，老百姓問的問題，你就得回答。你不回答，才會被罵。
“納稅人有權知道你在干啥”
在新浪微博上，“甘肅劉維忠”的實名認證身份是“甘肅衛生廳廳長”。在他回復的帖子中，伴隨的爭論也不少。但遭受質疑后，劉維忠并未遠離微博，他對網友的疑問，仍會更新、回復。
新京報：官員更多是“謹言慎行”。
劉維忠：這是做官之道，做官，保險點兒，提拔也快，但你要推動事業，不說根本不行。
我這個年齡，也不是提拔的年齡了，能把中醫推動一些，也行。
新京報：你在網上的做法有沒有引起領導的關注？
劉維忠：沒有。他們哪能顧上看這個？親戚、朋友也沒有太在意這事兒。
新京報：你開微博的目的是什么呢？
劉維忠：當初我們新聞辦的主任說給你開個微博，那時我還不知道微博是干什么的。他說，開微博可以宣傳中醫，我說，那就開。
新京報：你的微博認證是甘肅衛生廳廳長，你認為發言是代表個人還是衛生廳？
劉維忠：實名認證衛生廳長，你就不能有太多個人的聲音。培訓的時候也說了，這不能更多的代表個人。認證了廳長，起碼要負責任。
新京報：哪些是代表個人的聲音？
劉維忠：我的微博沒有個人的聲音，我是在推動中醫。
新京報：但你在網上的發言，會被人當成是你個人的意見。
劉維忠：有時候，我把決策過程也寫到微博上，有人說，你廳長不該寫這個。我說，人家是納稅人，出錢養活著你，人家有權知道你干什么，為什么不寫？起碼讓老百姓知道你在干啥呢，否則還以為你是混飯呢。
衛生廳長就得一本正經，啥都不能說？(用微博)這不也是和老百姓的溝通方式嘛。
新京報：這些微博，你覺得接受的多，還是批評的多？
劉維忠：對個人來說，肯定批評的多，但是對工作，廳長如果不重視，中醫肯定推動不了，政策也出不來。
“官員開微博應鼓勵”
10月28日晚上，劉維忠說，他已經讓人把衛生廳網站上他的署名文章撤了下來。劉維忠在微博上寫道：“我在衛生廳網站發文章和在微博發單驗方確有不當之處。自己在這方面經驗不足。”
新京報：為什么又把網上的文章撤下來呢？
劉維忠：幾個朋友給我分析了一下，我想也是的，甘肅中醫發展需要一個好的環境。主要還是擔心甘肅中醫將來發展受影響，自己倒無所謂。
新京報：將來你的微博會有變化嗎？
劉維忠：嗯，一些方子，能不發就不發了，盡量讓一些專家去發，換一個方式，對中醫也有好處。
新京報：你不發，傳播力會下降？
劉維忠：現在也沒有辦法，中醫發展環境就是這樣。我想，專家來發，也能起到作用。
新京報：你現在覺得官員在微博上，什么是能發的，什么是不能發的？
劉維忠：我的微博上，就是工作。
新京報：經歷過微博爭論，你有什么感受？
劉維忠：不回答網友的提問，(老百姓)說你官架子，回答了，有人說你不該說這些話，這很難掌握。我覺得應該鼓勵官員和老百姓接近，開微博的人，你去攻擊，這樣老百姓離官員越來越遠，老百姓不方便了。
新京報：你讓甘肅衛生系統也統一開了微博？
劉維忠：這是廳里開會研究定下來的。我們有個微博圈子，直接在衛生廳網站上就能找到。
這也是網民建議的，全系統開微博方便老百姓，大家受了什么委屈，發上來，我們去調查、解釋，大家也就不鬧了，這也是方便緩解矛盾。
新京報：都是實名認證嗎？
劉維忠：這個沒有要求。但是這里面全是干部，老百姓找到一個就能找到所有人。
新京報：你今后會怕網民們再批評嗎？
劉維忠：怕也得干。我定了個目標，把甘肅縣以上的西醫院，變成中西醫并重，干了一屆，起碼讓老百姓知道這個人不是個庸庸碌碌的人，干一屆把甘肅的中醫扶持起來了。覺得你這個人還不是個壞人，就行了。
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